Estoy a punto de comenzar el taladrado de botones de mi nuevo panel de control. Con esto de haber cogido un poco de experiencia en el mundillo, quiero hacer algunos cambios en el actual para favorecer la sencillez de manejo de la recreativa. El cambio principal que me estoy planteando es la reducción de botones de 8 a 6 por jugador.
Si, con 8 botones tenemos todos los del mando de la psx, pero lo cierto es que después de haber visto bastantes juegos de psx, no he visto ninguno apto para recreativa que use más de 6.
La disposición más natural para poner 6 botones es en dos filas de 3, sin embargo, los juegos de neo-geo usan cuatro en línea. Comprobando la posición de los dedos en mis botones actuales, estas son las posibilidades que manejo:
OPCIÓN 1: Minimalista o lo más parecida a un arcade real -------------------------------------------------------------------------
La posición de los dedos en Neo-Geo usando el pulgar para el rojo, indice para amarillo, corazón para el verde y anular para el azul es comodísima (no se si vosotros usaréis los dedos en neo-geo de este modo aunque los botones estén dispuestos en línea, yo prefiero dos botones arriba y dos abajo, me resulta mucho más cómodo y lógico para los juegos de peleas)
Como ya he dicho, juegos válidos para arcade de psx o n64 que NECESITEN los ocho botones no he encontrado. Además, los juegos que necesitan muchos botones suelen ser de un solo jugador, con lo que se pueden utilizar los controles de player 2 (configuraciones específicas para cada juego, pero ya cuento con ello para mis listados de favoritos que serán los accesibles para el público en general, solo yo tendré acceso a los listados completos para añadir o quitar juegos de los favoritos).
El botón de crédito virtual/select también lo elimino del panel principal, lo pondré como mini-botón debajo del panel. Igual que antes, casi nunca se usa en los juegos de consola y así quito algo "irreal" en una maca de verdad.
OPCIÓN 2: Un poco menos "real" pero más versátil ------------------------------------------------------------------------
Pues poco hay que explicar, también me cargo el botón de créditos virtuales/select que estará bajo el panel de control como mini-botón y sin embargo dejo siete botones para tener una configuración neo-geo oficial (aunque a mi me parece más incómoda que la que yo puse antes ya que tener los cuatro dedos en línea es incómodo.
Bueno, pues ya me diréis que es lo que pensáis que es mejor. A mi me convence más la primera opción:
1.- Menos botones
2.- Más cómoda la configuración casi oficial de neo-geo
catetosurfer6/9/2006, 17:01
La opción 1 para mi es la mejor, mucho mas fiel a una recre original y mas comoda que usar 4 botones en linea,
Por cierto los botones de creditos se pueden eliminar definitivamente si quieres, pues puedes poner una combinación de presionar dos teclas pues mame lo acepta.
yo por elemplo uso:
start1 + boton de disparo1 en player1= creditos player1 start2 + boton de disparo1 en player2= creditos player2
es muy facil y te ahorras botones y cablear..., aparte de lo comodisimo que es y rapido para echar los creditos, pues no tienes que buscar ningún botón, es muy instintivo.
Un saludo.
Macarro6/9/2006, 17:14
El problema es que básicamente quiero dejar ese botón en algún sitio por si en algún juego en concreto de consola necesito el select. Si fuese solo por los créditos de MAME, me lo cargaría sin duda alguna.
catetosurfer6/9/2006, 17:22
aaaaaah, es verdad ,como solo uso mame no me acordaba de selec... estonces lo mejor es como tu dices, ponerlos escondidos, pues cuanto mas minimizado este el panel (sin perder funciones en este claro) mucho mejor y menos lio.
Un saludo.
. : PapiRo : .6/9/2006, 17:31
hola macarro a mi me gusta mas la opcion 2. En definitiva dejaria 7 por jugador +jugador 1 , jugador 2 en el medio la pausa (en el medio es un decir ;) ) y por algun lado el de creditos y usaria el 1-boton 7 y 2-boton-7 para esc y enter. Esta va a ser la configuracion que yo voy a utilizar en la mia. A mi me parece la mejor con todo respeto
Saludos :D
Lord Hiryu7/9/2006, 09:27
Hola Macarro. A ver si te puede servir mi experiencia con cada disposición....ya que tengo las mismas que estas barajando en mis máquinas.
Opción 1: http://img243.imageshack.us/my.php?image=panelvertxo1.jpg En la Vertical, tengo dispuestos los botones tál y como muestras, eso sí, en perpendicular y no inclinados...como los muestras tú. A mí me resulta comodísimo, ya que el arco, lo sigo teniendo...(por aquello de la forma ergonómica de la mano y tal) También ten presente que tu usaras juegos tipo SF y sucedaneos. Mi configuración es la siguiente: Amarillo= Botón 4 Verde= Botón 5 Azul= Botón 6 Rojo= Botón 1 Negro 1= Botón 2 Negro 2= Botón 3 Para jugar, por ejemplo a un SF...(que puedo,eh!!!:D), tengo los puñetazos abajo...y las patadas arriba..(pero vamos...lo tengo así por perreria...ya que todo se puede configurar), y para los de NeoGEo...los tengo configurados tal como debe ser...Rojo/amarillo/verde/azul. Los botones de crédito virtual no existen, ya que es la misma pieza de devolución/inserción de monedas del monedero. Coloqué el Anti credit de Teckvan, así que tengo operativo tanto las monedas reales como las virtuales. Así evito tener que poner un botón (o varios) tanto en el panel, como escondidos...o peor aún, en la misma puerta del monedero. De esta manera queda totalmente oculto y disimulado. Los botones de inicio (start para los anglosajones), en el mismo CPO, aunque bien podrían estar en el frontal del CPO. Los botones de mantenimiento...los básicos. Eso ya va a gusto personal...pero yo lo prefiero así, que no tener que hacer un "combode2ogolpes" para poder escoger un Clon o salir del emulador...:D Luego está el TB de 3", con sólo 2 botones...(Botón Izquierdo y dercho del ratón respectivamente), para jugar al Missile Command, uso los botones 1-2-3 del jugador 1.
Opción 2: http://img243.imageshack.us/my.php?image=panelretroze2.jpg Aquí, al tener espacio de sobras...ni me lo pensé. 7 Botones configurados de la siguiente manera: Fila superior de izquierda a derecha.: Botón 1-2-3 (Puño pequeño-medio-grande) Fila inferior de izquierda a derecha: Boton 1-4-5-6 (NeoGeo y Patada pequeña-media-grande) Si te fijas, repito cableado para el botón 1. Así tengo configurado por defecto para todos los juegos la configuración tipo Capcom. Luego además, tengo estas lineas en mi advmame.rc para que todos los juegos de Neogeo tengan los mismos controles...(asi evitas tener que configurarlos uno a uno): neogeo/input_map[p1_button1] keyboard[0,lcontrol] neogeo/input_map[p1_button2] keyboard[0,lshift] neogeo/input_map[p1_button3] keyboard[0,z] neogeo/input_map[p1_button4] keyboard[0,x] neogeo/input_map[p2_button1] keyboard[0,a] neogeo/input_map[p2_button2] keyboard[0,w] neogeo/input_map[p2_button3] keyboard[0,k] neogeo/input_map[p2_button4] keyboard[0,q]
Así tanto el jugador 1 y 2 tienen configurados los botones de NeoGEo. Respecto al angulo y separación es la idéntica a las máquinas MVS de SNK. A pesar de eso...lo modifiqué un pelín...(acercando cada uno, para que me fuera más cómodo y se ajustara al tamaño de mi mano) El boton de crédito virtual es sólo 1 y cuando lo accionas, mete monedas tanto para el jugador 1 como para el 2. Ya sé que así es menos realista...pero eso no es importante para mí....prefiero ser un purista en el tema del video..:)
Bueno, nene...siento la chapa, pero para resumir, decirte sólo que las 2 opciones son cómodas y prácticas. Si tienes espacio optaria por la segunda...(y eso que el panel de VA es de 60cm...y le he metido de tó!!!)
Un saludo.
Herzeleyd7/9/2006, 09:41
Realmente una pasada, yo me quedaría con la opción 2, es la que más me gusta y más cómoda para jugar a los juegos de lucha de neo geo que usan 4 botones.
lolo_6527/9/2006, 10:09
pues yo como soy de los de street fighter 2 me quedo con los 6 botones
. : PapiRo : .7/9/2006, 11:44
Mr hiryu justo ayer vino mi hermano fanatico de the king of.... y samurai shut... y me dijo justamente que pusiera la opcion 2 para que sea mas facil jugar (por lo menos para el) y quiero hacerle caso ya que va a ser mi principal contrincante :P. Ahora tengo los botones en camino por correo postal asi que tengo que arreglarme con 7 por jug ,jug1, jug2,moneda :( . Como es eso del "combode2ogolpes" ? podria apretar 2 bot juntos para ESC y otros 2 para ENTER? He intentado poner en el mame 2 botones pero me da o 1 o otro?
Muchas Gracias y Saludos
Lord Hiryu7/9/2006, 12:14
Es mi toni irónico Papiro. Me refiero a que se pueden programar en Mame, combinaciones de botones y palancas para realizar funciones especificas: Botón 1+Botón 2+abajo = Pausa Botón 1+Botón 2+arriba = Reset Botón 1+Botón 2= Escape
A mí, personalmente eso no me gusta, dado que si una persona ajena a la máquina se pone a jugar, antes necesitaria aprender a manejar todas las combinaciones. Prefiero simplificar.....un botón para Reset. Otro para la Pausa.....
Me referia a eso.;)
Un saludo.
catetosurfer7/9/2006, 12:59
Y que pasa cuando viene el listillo de turno y hace la gracia de pulsar el botón reset mientras jugais? :P eso me paso una vez y... uff baya bronca que se pegaron los colegas.
usando conbos de dos botones es muy intuitivo y rapido, y para que todo el mundo sepa usar la recre sin complicaciones, pues algo así:
Asta mi sobrina es capaz de jugar ella sola desde el primer momento, ademas todas las recres (menos las genericas claro) llevaban instrucciones de uso ;).
un saludo.
lolo_6527/9/2006, 13:21
pues si esta muy chulo me gusta la idea catetosurfer
Macarro7/9/2006, 13:41
Vaya por dios, he estado mirando y parece que el epsxe no permite configurar los controles para cada juego a través de epsxecutor. El Castlevania Symphony of the Night es importante para mi, y como solo es de un player, en el caso de poner solo 6 botones (necesita 7), pensaba usar los controles del segundo jugador. Pero parece que no es posible.
Así que al final me tengo que quedar con la segunda opción. Y para poner siete botones, no se si dejar también el octavo y así podré jugar a todo lo que quiera de psx, incluso al metal gear.
Qué putadón... a ver si encuentro algún modo de dejar solo los 6 botones.
catetosurfer7/9/2006, 13:45
Pues la idea se me ocurrió siguiendo el hilo en el que Lord Hiryu diseñaba el becel para una recre con motivo del ghoulst ´n´gosts , donde ponia instrucciones explicando el manejo de las armas, viendo que yo tenia un buén hueco el el becel pues... la verdad sea dicha es una de las cosas mejores que he puesto el la recre, es totalmente plugandplay :) .
Un saludo.
edito: otras hemos contestado casi al mismo tiempo Macarro, la verdad es que lo tienes chungo... :P, a marearse toca!
sige7/9/2006, 13:55
Pues si vaya pua, yo tambien quiero poner 7 botones por jugador, a ver como te queda y todo eso, suerte... ;)
. : PapiRo : .7/9/2006, 13:59
Y yo que me creo todo lo que me dicen como una quinceañera de campo..... :D jaja (sin animo de ofender a nadie)
catetosurfer buena opcion la tuya, me gusta, a ver como lo consigo. Otra cosa seria posible hacer esa configuracion editando algun ini? en ese caso cual? porque he visto mame32ui.ini en el dir ini del mameplus.
Muchas Gracias
Macarro7/9/2006, 14:03
SIIIIII QUE SE PUEDE CONFIGURAR EL PAD PARA CADA JUEGO, solo que la opción no está donde el resto :D :D :D :D
Juegos de DOS jugadores para PSX que necesiten 8 botones? yo diría que ninguno o casi ninguno...
dj_rao7/9/2006, 14:10
Macarro tío no seas tonto :huh: !!!
La configuración standard de Neo Geo de los cuatro botones en línea es lo peor que ha parío madre!!!
Vamos a ver, que sea oficial no tiene nada que ver a que sea operativa.
Lo primero que hay que saber y tener claro es que van en este orden: A B C D, y en los fatal fury, King of fighters, etc. de izda a dercha puño pequeño, patada pequeña, puño fuerte, patada fuerte, osea una chapuza de proporciones catastróficas.
El que se crea que se puede jugar con los dedos de la mando sobre los botones (excepto pulgar) y que puede hacer todo, es que tiene una coordinación entre los mismod dedos de la hostia, y es raro. A parte de que cada dedo tiene una longitud y nunca será perfecto dar a dos botones a la vez, cosa que hay que hacer constantemente en los Neo Geos.
Me explico mas:
En ciertos juegos de neo geo (Samurai shodowns, World Heroes Perfect, etc)
Hay que dar a los dos puños para hacer el fuerte y lo mismo con las patadas, lo que significa A+C o B+D, eso es una guarrería porque la mitad de las veces pulsamos la patada fuerte con el corazón + meñique :sick: y como tiene que ser A LA VEZ, acabaremos usando el índice y el corazón como siempre.
Y eso solo para dar una patada fuerte.
En un Kof 95 por ejemplo hay que hacer todas las combinaciones de botones posibles, excepto puño pequeño + patada grande.
Lo mejor es como has dicho en la 1.
dos puños arriba y dos abajo, es decir:
AC BD
Se accede mas rápido a todas las combinaciones con Índice, Corazón y Anular que de de ninguna otra forma, y encima juegas igual a todos los juegos de lucha ya sean de lo que sean.
Un saludo.
Macarro7/9/2006, 14:14
Estoy contigo, dj, si yo es que prefiero jugar así a los juegos de pelea de Neo-Geo. Lo de tener puño-patada-puño es una gran mierda. Lo lógico es puños arriba y patadas abajo. Y ese es el modo en el que jugaré yo, pero como siempre hay tiquis-miquis, pues está la opción oficial.
De todos modos, tengo que seguir trasteando porque acabo de encontrarle otra cagada al puto EPSXE. Si es que está claro, al final tenemos que tener 6 recreativas diferentes para no tener problemas con nada...
dj_rao7/9/2006, 14:59
Si que es verdad, je je, hacer todo compatible y fácil de usar es jodidísimo.
Un saludo.
catetosurfer7/9/2006, 17:47
no se exactamente a que te refieres PapiRo , esa configuración de "combos" de teclas se configura directamente en el menu de configuración de mame al que se accede pulsando el tabulador.
por ejemplo en vez de la tecla escape que viene por defecto para salir de los juegos, redefines que para salir tengas que pulsar start1+satart2 ,
para hacer esto se consigue de la siguiente menera, cuando tengas que poner la tecla que quieras para hacer una función, presionas primero una de las teclas que hayas elegido ,y luego, ojo, sin soltar esa tecla presionas la siguiente tecla con la que quieras hacer la combinación, y a continuación sueltalas, la proxima vez que quieras salir del juego no lo hara hasta que no pulses esas dos teclas a la vez.
Me parece que también se puede, hacer conbos de 3 teclas(mas no sé... ) , esto tabién lo puedes usar para isert coin , por ejemplo usando start1+boton de disparo1.
en mi caso como uso mameplus presiono start1+satrt2, y me sale el mensage de comfirmar salir, comfirmo y listo, de esta manera nunca sales del juego por error, descuido, o porque algun listillo quiera putearte ;).
No se si esto es a lo que te refieres era , yo de inis...
un saludo.
Lord Hiryu8/9/2006, 11:17
Dj, Mac....puede que yo me haya acostumbrado a esa combinatoria de botones desde siempre....como dice Ernesto Sevilla...."A mi me funciona!!!":D
En otro orden de cosas....Cateto, en el advmenu, hay una opción la mar de chula para evitar salir del lanzador sin querer. Consiste en bloquear todos los controles de mantenimiento, así la persona que juega no puede configurar ni modificar nada...sólo seleccionar juegos y jugar, ni pagar máquina ni nada. La única manera de apagarla seria desde el interruptor. Para el Advmame, se pueden desactivar todo...desde Reset, Service Button, Pausa...lo que sea...(igual que en el mame original), incluso la salida de un juego.
Aún así, siempre puedes configurarlo para que te salga la ventanita de confirmación.
Un saludo.
catetosurfer8/9/2006, 14:40
Juer , pos no sabia yo eso, la verdad es que es una pasada... suerte teneis los que sabeis trastear con ese front, porque lo que es yo...
Nunca me he puesto (y creo que nunca me pondré...), porque todo lo que sea sacarme de las ventanas endemoniadas de win... es volverme loco :P.
Creo que es una combinación cómoda y que a pesar de no ser la configuración original del arcade es de la versión home.
Aprovecho para preguntar si no es posible con el joytokey o algún programa similar que cuando pulses dos botones funcione como escape o tab? Lo pregunto porque ando usando un pad de Saturn, de los blanquitos importados de Japón, y claro para salir de cualquier juego de mame o incluso de PC pues el ESC me hace falta porque el Start de el mando lo tengo asignado como la tecla enter para poder navegar por los menús de los juegos.
Macarro9/9/2006, 21:06
Si que se puede, con closeemul, que es el wrapper que sirve también para convertir, renombrar y copiar los pantallazos a sus carpetas correctas.
ninio19859/9/2006, 21:56
Acabo de echar un vistazo a closemul pero no se si me podrá servir. Me explico, estoy usando gameex, que como sabrás al darle a esc desde un juego te devuelve al frontend salvo que lo tengas configurado para que no lo haga. Hay juegos como por ejemplo crazy taxi, outrun 2 etc. que cuando presionas enter te sale un menú que te deja salir al menú principal etc. y desde el menú principal puedes salir del juego y te devuelve a gameex. El problema es por ejemplo en juegos como ballance up que para que te salga ese menú hay que presionar esc y ya desde ese menú puedes salir, iniciar otro nivel etc.
¿Que piensas por cierto acerca de la configuración de tu cpo que te he comentado?
Macarro10/9/2006, 15:24
Esa es la configuración con la que yo voy a jugar, pero no se si los muy puristas necesitarán los 4 botones más o menos en línea. De todos modos, ahora estoy teniendo algún problema con el epsxe al utilizar el plugin de mooby cdr que es necesario para los juegos en los que no se oye la música. No encuentro el modo de ejecutar directamente esos juegos. Así que mientras no solucione eso, la opción ganadora es la de 6 botones
AÑADO -------------------
Prueba el total game commander. Es como una versión hiper mejorada de joytokey, con él seguro que podrás hacer lo que quieres.
ninio198510/9/2006, 16:07
Total game commander o game commander a secas? por que el primero no encuentro nada de el
blues10/9/2006, 20:39
A mi personalmente el JoyToKey me da problemas. Hace que se me cuelgue el juego en ejecucion y que se me redimensione la pantalla. Necesitaria otro programa como dice macarro para "moverme" por el mame sin problemas con el joystick (tengo uno hecho por puerto paralelo). Tampoco encuentro el "total game commander"... ¿se llama asi?.... ¿como funciona?... ¿de donde lo bajo?...
Gracias.
Macarro10/9/2006, 20:41
Perdón, el nombre correcto es "Total Game Control"