Hola, me estoy pensando en comprarme un Kit que lleve todo [ Supergun-mandos recreativas-conectores RGB...] en vez de comprarme solo la placa Supergun, y tenerlo todo suelto por ahi cada vez que voy a jugar.
Me esplico, yo soy completamente nuevo en todo esto, y en estos ultimos dias he buscado mucho mucho ( y lo que seguire ) , en fin que he encontrado bastantes cosas, aun asi yo no tengo el grado de la experiencia en este tema, por eso me gustaria saber vuestra opinion de gente que ya lleva tiempo en esto.
Mi idea es ir comprandome placas poco a poco, y tampoco muchas ( en principio ) , y poder jugarlas en la Tv en el sofa de mi salon, pero con los mandos recreativas , no con mandos tipo Megadrive, mas que nada para darle un toque mas Original y autentico.
He visto unos packs que lo lleva todo y lo puedes tener de una forma limpiar y ordenada, el problema esque son equipos carisimos... pero no se yo porque si me compro una placa supergun+fuente+2 mandos de recreativas+cable, se me quedada al menos por la mitad de lo que me valdria el pack y encima lo tendria todo suelto.
Estos son los packs que he visto, los dos packs incluye todo es decir el Supergun, 2 mandos recreativas, cable RGB, fuente-transformador de energia... es para conectar directamente la placa Jamma y a jugar :
Este es otro que es el que mas me gutsa a mi , ya que va la placa dentro y tiene los dos manos juntos como una recreativa , VER EL VIDEO que es muy bueno:
Bueno ya se que son precios elevados ( entre 350-500 € ) pero bueno es una cosa para toda la vida y por tenerlo lo mejor posible sin tener que yo montarme nada, que no creo que me pudiese montar yo uno.
BUeno espero vuestro comentarios.
GRacias.
Saludos.
catetosurfer10/11/2006, 09:01
por 500, te piedes pillar un pc, una AVGA (o hacertela tú) ponerle mame, comptrate el x-arcade (http://www.smallisbig.com/), y hacerte el cable avga-scart, para conectar el pc a la tv.
si tienes un pc por casa normalillo también te servirá y solamente tendrías que comprarte el x-arcade (o el tank arcade con trakball incluido ;) )
Por lo que veo los mandos que has puesto se conectan a la tv por s-video, para que la inagen de los juegos sea igual que las maquinas de antes, tiene que estar conctardo a la tv por scart (que tiene entradas vga) así la imagen es identica a como antes, y muchisimo mejor que por s-video.
aunque si no quieres comprarte la AVGA y ahorratela también puedes conectar el pc por s-video.
ademas en el video los juegos verticales no se ven bién, pues están estirados a toda la pantalla, cosa que no mola mucho y ademas con mame tendrás unos 5000 juegos! :).
Si te descargas este video de mi recre, veras el resultado de un pc con mame conectado por euroconector:
Si no te quieres marear pos pillaté alguno de los que has puesto, pero yo me tirarría a por el x-arcade y ponerle un pc conectado al tv que adermas podrás usarlo para muchas mas cosas.
Saludos.
lolo_65210/11/2006, 10:54
yo opino lo mismo que catetosurfer. hazte uno y dejate de tonterias.
juanfgv10/11/2006, 15:24
Perdona pero soy totalmente igonorante en esto, la verdad esque me encantaria hacer todo eso que me dices, pero cuando me decis cosas entrando materia, me parece que me hablais en chino, no entiendo casi nada :( , lo siento, por eso espero que tengais un poco de paciencia conmigo, que se que a veces preguntar cosas evidentes ( para lo que sabeis lo que es ) puede "molestar".
YA , yo vi un anuncio de uno que vendia un mueble de recreativa, y que decia que tambien llevava un Pc modificado con juegos Mame :unsure: y me quede flipado :blink: . NO se que es eso de cojer un Pc y ponerle juegos y poder jugar igual que una recreativa que utiliza placas, como se hace con las Jamma. Si me podeis esplicar esto de una forma que lo entienda, os lo sgradeceria mucho, ya que cada vez que se mas de este tema, mas me va gustando, no sabia que habia tantas cosas y gente dedicado a ello, cosa que me agrada.
Perdona por mi completa ignorancia, pero ¿ que es eso ?
¿ tienes alguna imagen o link para sabr como es ese cable ?
¿ Que es eso ?
Pero eso como es , que el ordenador lleva un emulador que le vas poniendo Roms bajados de internet, y se conecta a la Tv viendose igual que la recreativa como si estubiesemos jugando a una placa Jamma.
Gracias y perdon por mi ignorancia
Macarro10/11/2006, 15:28
juanfgv, leete todas las PRF de la web que encontrarás en la zona de tutoriales de la web y así aprenderás lo básico, es la mejor introducción al mundillo. Luego, toma tus decisiones y pregunta por las cosas que no te hayan quedado claras.
Un saludo.
juanfgv10/11/2006, 16:50
Vale, perdon , es cierto que hay varios manuales a l respecto.
Ya me he ojedo varios de esos tutoriales, ahora me estoy leyendo el de " tutoriales sobre las Roms " , aun asi tengo uan duda que no encuenytro en los tutoriales ( y no creo que este ) .
En las Rom de Mame puestas en un Pc, mientras haya un buen emulador, se podria jugar en la Tv igual que en la placas recreativas, es asi como lo he entendido ¿ eso es realmente asi ? es decir que se juega esactamente igual ( sin ninguna diferencia ) que conectando una placa recreativa.
Y los de los juegos Mame, esque no los conozco mucho los titulos que tiene , conozco algunos, pero la mayoria los desconoco, por eso os queria preguntar una cosa rapida , ¿ Emulando el el Pc la Mame como me habeis dicho, se podria jugar a juegos como Tetris ( sobre todo este ) , Final Fight , Street Figther 2 , Caverman Ninja... y varios asi, exactamente igual que comprandose la placa Jamma y conectandola la Supergun ? esta es la duda mayor que tengo, ya que si se puede jugar igual, no entenderia porque se compra la gente las placas recreativas con lo que valen.
Macarro10/11/2006, 17:15
Perdona que te responda un poco rápido, voy jodido de tiempo.
La respuesta rápida a tu pregunta es que SI. Con MAME y una conexión adecuada del vídeo a un monitor arcade o TV los juegos son 100% exactos a jugar con la placa original.
Pero claro, esa es la teoría y el objetivo de MAME, conseguir una emulación totálmente perfecta. Pero hay bastantes juegos con fallos o pequeñas diferencias con respecto al original. Esto se va corrigiendo con el tiempo, naturalmente, pero en algunos casos, como con los juegos de gaelco, los avances son muy lentos.
Con respecto a los juegos que dices, están perféctamente emulados.
Lo de la gente que prefiere placas originales, pues en algunos casos es únicamente por coleccionismo o nostalgia y en otros porque algunos juegos no están emulados.
Un saludo.
catetosurfer10/11/2006, 18:07
juanfgv, vaya ahora mismo creo que estaras en una nube al leer esto no? :).
Un virgen en mame! que caña! :P pos nada como te han dicho empollaté bién los tutos que ahí esta todo, todo.
Lo que te hace falta para lo que quieres:
pc+mame32+roms+ x-arcade y listo! mas facil imposible.
el tank arcade, es lo mismo que el x-arcade pero con un extra, entre los dos jugadores trae un trakball, un trackball es la bola es que traían muchas recreativas que había que hacer rodar con la mano para mover el personage o lo que sea.
Saludos
juanfgv10/11/2006, 19:45
Pues si estoy en una enorme nube con esto de emular los juegos, si ya me parecia nuevo lo de las placas jamma, cuando ya empiezo a cojerle el truquillo, me sale otra cosa nueva y que parece mejor.
Me estoy imprimiendo los manuales que me interesan, para leermelos mas tranqulamente, ya que si no me estoy dejando la vista con tanto leer en el ordenador.
De todas formas os queria preguntar si hay alguna lista o web o forma de saberlo, donde se ponga que Roms han sido emuladas la 100% sin ninguna diferencia de la placa original.
Esque me cuanta creer que un simple Rom, se ejecute de la misma forma que una placa base, teniendo los mismo graficos,resolucion,sonido..etc que la placa original Jamma
catetosurfer10/11/2006, 19:57
En la web, en la biblioteca MAME, elijes el juego y te dice el estado en el que está, pero actualmente habrá mas emulados al 100% pues esa lista tiene tiempo:
Que no te lo crees? :P los famosos y clasicos están casi todos (por no decir todos) perfectamente emulados.
Cundo te decimos que es identico, es que es identico, pues son roms dumpeadas de las originales, IDENTICO! tendrás que insertar moneda para poder jugar, si el juego se relentizaba originalmente también lo hará, etc... cudo decimos identico es para lo bueno y lo malo, si el juego tenía un bug la rom también.
juanfgv10/11/2006, 20:10
Es decir que ( dicho mas en las cosa que yo entiendo mas ) es como cojer una pelicula en DVD y crear de ella un archivo .iso sin tocarle absolutamente nada, y luego grabse ese .iso de la pelicula en un nuevo DVD, obteniendo asi el mismo DVD que el original, sin cambiar nada de claida ni nada.
¿ Entonces podria jugar al Tetris ORIGINAL , Final Fight , Street Figther 2, Caverman Ninja , de la misma forma identica que cuando yo iva en mi adolescencia a los recreativos y sin tener que gastarme varios cientos de € entres las placas de recreativas, paneles de control, Supergun...etc :o: :o: ????
Macarro10/11/2006, 21:06
EXACTO. Y todos los juegos que dices están perféctamente emulados.
Ahora mismo estás en esa fase de sorpresa por la que pasamos todos cuando conocimos MAME por primera vez :D. Descarga MAME, consigue las roms (leete los tutoriales) y a estar flipando durante unos días ;)
neo-geo-mvs10/11/2006, 21:20
Jaja a mi lo que me parece increible es la sorpresa que te has llevado, como si fuese magia xD, deberias hacer como yo echale paciencia y lee y relee los tutoriales de la pagina y todos los foros, saldras de muchas dudas
un saludo
juanfgv10/11/2006, 22:00
Pues si estoy en fase de flipar, de hecho es lo que me esta pasando, no entiendo como una perazo de placa base de una recreativa se puede emular jugando de la misma forma que comprandosela.
Tambien hay que entender que yo esto NUNCA lo habia visto, yo solo he utilizado los emuladores de ordenador, para jugar a algunos juegos de mame, nintendo 64, super nintendo, megadrive... pero todos esos emuladores NUNCA era como jugar a la original, ya que por mucho que lo ajustaras video-grafica-relacion de pantalla... nunca era igual al 100% que el original en la Tv. Por eso cuando lei por aqui el tema de emular las placas bases de recreativas, lo primero que pense fue " venga ya como va ser posible eso, seguro que es como en el ordenador que no es igual que jugar al original " , por eso me cuesta de creerlo.
Pinchacantos10/11/2006, 22:10
Pues es así, simplemente prescindimos de esas partes 'no creibles' (como el jugar con el teclado o un pad o el monitor del PC) y lo cambiamos por los elementos que llevaban los originales, y así estás delante de un juego que si no se lo dices a alguien creerá que está jugando a la placa original.
Un saludo.
juanfgv11/11/2006, 03:21
Hola a todos, bueno pues ya me he leido varios tutoriales como me dijo Macarro , creo que el tutorial mas indicado para entender todo lo de Mame es el de " Tutoriales sobre las roms " , me he leido ese tutorial y otros, pero no consigo tenerlo del todo claro, ya que no he encontrado ningun manual-tutorial, para hacerlo todo desde el principio, me esplico.
Yo lo que quiero es tener lo mismo que ha enseñado en su video catetosurfer , pero sin el mueble, es decir conectando el panel de control X-Arcade al ordenador y jugar en el sofa por la Tv de mi comedor, ademas que no he encontrado informacion de lo que dijo catetosurfer , lo de AVGA .
He visto que ademas de la version ofical de Mame, hay otras como Mame32,Mame plus... y que se pueden configurar muchas cosas y paramentros del juego, yo solo queria encender el ordenador elegir el juego y ya esta como el video de catetosurfer ¿ es eso posible o hay que ser entendido en el tema y en cada Rom hay que estar configurando cosas para hacerlo funcionar como la original ?
Si me podeis decir paso a paso enumerando (1 ...,2...,3... ) lo que hay que hacer desde 0 , para conectar un Pc a la Tv, configurarlo para poner juegos Mame teniendo la misma calidad de imagen que el original... os lo agradeceria ENORMEMENTE, ya que ya he visto todos los tutoriales, y no se por donde tirar, si bien es cierto que ahora ya entiendo mas de terminos ( y yo que creia que Mame era como una placa base, como decir Naomi,System... ) , pero no se como empezar desde el principio desde cojer el ordenador y ver que Harware y software son las mejores para emular, hasta poner todo bien para conectar el ordenador elegir la ROm y a jugar...
Bueno espero que me podais ayudar, porque no se como empezar...
Gracias a todos...
juanfgv11/11/2006, 21:32
PErdonar , he seguido buscando ( ya que suponia que tendria que haber mas informacion ) y por fin he encontrado algo que me esta empezando a resolver las dudas, me estoy leyendo esto:
Voy a leer todo , y buscar mas , hasta que tenga todos los links de los tutoriales ya vistos, y preguntare solo lo que me haga falta, ya que ahora ya entiendo cosas como la AVGA y demas, espero que lo tenga todo solucionado y os diga que por fin lo he conseguido todo.
POr cierto si que tenia una duda, ¿ Todas las recreativas antiguas de los años del Tetris, Final fight... es decir entre 1980 y 1993 ( mas o menos ) la frecuencia de los monitores arcade eran todos de 15.7 khz ? los digo porque he leido que mas adelante los monitores arcare eran de 25 khz y 31 khz, haber si voy a poner un emulador de Mame de esa espoca y como la AVGA lo combierte a la frecuencia 15.7 khz, no se vea bien.
Macarro11/11/2006, 22:03
Los juegos con refrescos raros son relatívamente nuevos y en 3D, así que da igual, no funcionan bien en MAME.
Unos juegos clásicos con resolución "rara" también son los Mortal Kombat, pero con la arcade vga se ven muy bien.
El otro día estuve jugando en casa de lolo_652 a juegos verticales y los mortal kombat para comprobar hasta qué punto se veía bien la imagen al no estar estos a su resolución original y el resultado me sorprendió muy grátamente.
Un saludo.
PD.- Eso si, lo del parpadeo al estar en modos entrelazados dentro de windows es insoportable :)
juanfgv11/11/2006, 22:17
Ya bueno como yo utilizare tv normal, no creo que tenga esos parpadeos de Windows.
Una cosa ¿ Entonces una placa ArcadeVGA, se puede decir que es lo mismo que un supergun a la que le conectamos las placas recreativas para jugar en la Tv de casa, solo que el Supergun se le conecta las placas recreativas, y la Arcade VGA se pone en un Pc para conectar al TV, ambas Supergun y ArcadeVGA, transforman la seña de el juego ( placa jamma o ROm de Mame del Pc) para que se vea en la resolucion original que tendria un monitor arcade ? ¿ es asi no, al menos como yo lo he entendio despues de leer ?
Con lo que lo que has dicho de los juegos Mortal Kombat, que has dicho , tambien pasaria en un supergun poniendole la placa original ¿ no ?
Macarro11/11/2006, 23:00
Yo no estoy muy puesto en el tema, pero creo que una supergun no es más que una fuente de alimentación y un cableado jamma para tener las tripas de una recreativa.
Es decir, que no tiene nada que ver con la arcadevga.
Si usas una supergun con mortal kombat, el vídeo será 100% original. Y claro, con los juegos verticales sería necesario obligatóriamente girar el monitor para poder jugar.
Ah, si usas TV con avga, será a través de euroconector, con lo que SIEMPRE tendrás los parpadeos cuando uses resoluciones entrelazadas. Esto puede ser más o menos molesto en juegos, pero en el propio windows o imágenes con finas líneas horizontales el parpadeo es muy considerable.
Tenía pensado hacer una especie de tutorial teórico sobre el tema del parpadeo (de esos de los que nadie se lee pero que al final quedan ahí para siempre :) ). A ver si me animo...
Un saludo.
juanfgv12/11/2006, 01:33
¿ Con el AVGA hay parpadeo en la tv y en juego como Mortal Kombat no es la resolucion real ? :o: :o: :o: , pero me dijisteis mas atras ( en la primera hoja de este post ) que con un PC bien configuarado o con la AVGA se obtenia la misma resolucion y demas que jugando con una placa original y el supergun , que no habia ninguna diferencia.
¿ Entonces aunque ponga El pC como lo tenia catetosurfer en su recreativa de nada sirve, siempre tendre el parpadeo aun con juegos como el Tetris, Final ficht... etc ? , si es asi no me lo esperaba.
- Bubu -12/11/2006, 01:42
BUenas, juanfgv, ante todo me shena de satisfassión que el artículo de mi primera recre te haya servido para aclararte dudas. Pa eso estaba, de hecho, jiji.
COn la AVGA no tendrás ningún parpadeo en absoluto. La combinación perfecta es:
Sistema operativo = MSDOS Emulador = AdvMAME Front End = AdvMENU Tarjeta gráfica = Arcade VGA Interconector = JPAC
Es así. Lo que ocurre que además de ser la combinación perfecta, es la más cara, ya que la AVGA + JPAC te puede costar los 120 leuros o así. Pero te quita de poblemas. Es pinchar, y jugar perfectamnete.
Si además del MAME, quieres emular otras cosas (gameboy, snes, etc) entonces en vez de MSDOS tendrás que poner un window$ desgraciadamente (o un linux).
juanfgv12/11/2006, 01:57
Hola Bubu, pues si tu tutorauil la verdad esque estaba muy bien ( aun no me lo he terminado del todo , ya que me he tenido que ir a cenar... ) , de hecho a pratir de que lo he visto ya he podido respirar y ver mas claras ñlas cosas, esta muy bien esplicado que es lo que necesitaba.
Pues si hay una combinacion perfecta para jugar igual que con las placas ( misma resolucion, sin parpadeos... ) te agradeceria que me la dijeses a prte de lo que me has dicho, me gustaria saber cuales serian los mejores componentes del ordenador, ya que si es posible jugar igual igual que en la original ( placa recreativa ) me iria el mismo LUNES ha hacerme un ordenador a medida ( en una tienda que tu les dices las piezs que quieres y ellos te lo montan) para SOLO utilizarlo para jugar con la Meme, nada de emuladore sde supernes y demas, solo Mame, seria un ordeandor destinado exclusivamente a ese uso.
Por eso si me puedes decir que tipo de ordenador debo hacerme y los componentes que me has dicho, me da igual lo que valga como si vale 350 € o mas , pero que vaya igual que poniendo las placas Jamma en un supergun. Por cierto jugar jugaria con el panel de control X-arcade ( desde el sofa sinb mueble de recreativa.
Bueno espero que yo tambien pueda hacerm lo mismo que vosotros, y pueda hacer lo que desde nano quise.
- Bubu -12/11/2006, 02:17
Bueno, es que la combinación perfecta que te he dado es para un mueble recreativo real con su monitor arcade real. Si es para TV, ya no sé yo qué decirte. Creo que también viene la AVGA perfecta. Pero además al ser un panel de controles X-arcade, ya ahí me planto. No lo conozco, pero me huelo que no te serviría de nada un JPAC, ya que éste es para enchufar al PC el conector JAMMA que traen los muebles de recreativas... Lo siento, ahí me has pillao, jiji.
juanfgv12/11/2006, 02:42
YA me lo estaba imaginando Bubu, ya que ahora mismo habia reanudado la lectuta de tu tutorial y veia que era todo enfocado para monitor de recreativa, bueno en fin no se como habra logrado catetosurfer , que el si que tien una recre con un pc y en el video no se veia parpadeos.
Supongo que al final si quiero juagar en el tv normal, a los 4 o 5 juegos de recreativas la solucion mas fiable sera comprarme el Supernova
Que al menos hay le pongo las placas bases originales y me olvido de todo, aunque por contra me debo de gastar entre placas y el pack, unos 600 €.
NO se que hacer, ya que evidentemente no me hace gracia jugar con parpadeo, y tampoco comparme un monitor arcade , y tenerlo sin la caja protectora.
Una cosa , ¿ que tienen de e`special los monitores Arcades ( los que llevan las maquinas recreativas ) ? si yo he estado toda la vioda creyendo que eran tv normales , ¿ en que se diferencia una Tv que tenga yo en mi casa , a una pantalla de una recreativa?
- Bubu -12/11/2006, 03:15
Son iguales. Casi. El monitor arcade tiene una entrada RGB+sincronía. El TV también, mediante la entrada Scart también llamada Euroconector. Quizás la mayor diferencia esté en que a todos los monitores arcade le puedes regular la posición vertical y horizontal para centrar la imagen, y estirar y ensanchar la imagen, y los TV sólo si lo llevan implementado en el menú de servicio.
Por otra parte te digo que yo he estado en casa del cateto, y tiene una TV metida en la recre. Lo "único" que ha hecho es tener en el PC la ArcadeVGA, y el cable al otro lado lo tiene cortado y pegado a un euroconector el cual se conecta a la tele. Este método es el más fiel con los monitores arcade.
Está claro que debes pillarte una AVGA. Lo que no tenía claro (y sigo sin tenerlo) es si te hará falta un JPAC o no.
juanfgv12/11/2006, 03:39
Si eso es lo que me dijo cateto y lo que yo pensaba, era poner en el pc la placa ArcadeVGA y con una cable que tenga en un extremo la conexion super-video- que iria a la AVGA, y en el otro extremo del cable la conexion euroconextor-Scart RGB, ¿ asi es como lo tiene Cateto ?
POr otra parte mi Televisor si que tiene un menir en el que puedes ajustar la pantalla.
Lo de si me haria falta un JPAC para conectar el X-Arcade, no creo que me hiciese falta ( tampoco me dijo cateto que me hiciese falta ) ya que el X-Arcade se conecta directamente por USB o por PS/2 , con lo que el pc lo reconoceria enseguida.
Supongo que lo mejor esque lo mejor seria que Cateto me lo dijese como lo ha conseguido, para hacerlo yo igula ya que si el tiene un Televisor normal en su recreativa y yo no vi parpadeos en su video, es la prueba de que realmente se puede hacer.
YA veremos como termina esto, ya que me habia hehco ilusiones como un niño de que tendria Mame funcionando perfectamente como una placa base, y no me gustaria gastarme mas de 100.000 pesetas entre el pack y las palcas de los juegos. para jugar a 4 o 5 juegos y con suerte
Quiere decir eso que con una supergun y una placa jamma conectada a un televisor por Scart-RGB , tiene la MISMa calidad que una recreativa ( monitor arcade ) , l odigo porque esto me gustaria saberlo del todo, porque tambine acabo de pensar en comprarme una recreativa y destriparla para poner el monitor en un estante hehcjho por mi y ponerle el mando X-arcade para jugar desde el sofa como una consola, pero claro el tema de los monitores arcare me da no se que , porque puede parecer que van bien y al rato o los dias, dejar de funcionar bien.
Por eso si se consigue la mima calidad de imagen con el supergun con RGB, que con una recreativa , me quitaria un peso de encima.
- Bubu -12/11/2006, 10:13
No, no va de la salida SuperVïdeo a la entrada del Euroconector. Va de la salida VGA a la entrada del Euroconector. Y lo del JPAC efestiviwonder no haría falta, ya que si lleva conexión USB, pues ya lo tienes.
juanfgv12/11/2006, 15:29
Ya ya entiendo, he buscado por google imagenes, y he visto cables con ese tipo de conexion:
¿ es esta la conexion que dices , no ? ¿ y con esa conexion no vistes que le parpadease la Tv de catetosurfer?
TAmbien he vsito en Google imagenes, que habian varios modelos de ArcadeVGA ( seran las diferentes versiones que irian sacando desde que salio, digo yo ) , pero en la web de http://www.ultimarc.com/avgainf.html , esta la version 2 ( que parece la mas moderna de las que he visto por google ) que dice en la web que la targeta acepta multifrecuencia,que me decia antes Macarro, lo que ya no se si eta targeta evitara los parpadeos en una Tv .
Macarro12/11/2006, 15:48
A ver, la avga es capaz de sacar MUCHOS modos de vídeo orignales (resoluciones, vaya). Pero no todos. Por eso en algunos juegos (como los que ya he dicho) aproxima la resolución lo más posible.
Yo no soy un experto en modos de vídeo, pero creo que con advmame se pueden sacar más modos de vídeo originales que con la avga a secas.
Como digo, los parpadeos serán inevitables en modos de vídeo entrelazados. Dicho parpadeo no es muy molesto en juegos (juegos de pc, juegos de psx, etc...) pero sin embargo, en un entorno windows con líneas horizontales el efecto es muy acusado.
Por ejemplo, MALA a 640x480 con la avga no mostraba ningún parpadeo en los snapshots de los juegos ni en el fondo, sin embargo en el listado de juegos, el efecto era muy molesto.
Date cuenta de que MAME no es un emulador, sino un multiemulador, y cada juego es un mundo. La perfección 100% en TODOS los juegos no la podrás conseguir a menos que tengas varias recreativas con distintas configuraciones. En algún lado tendrás que sacrificar algo.
Por ejemplo, si quieres tener imagen perfecta en los juegos verticales, no te queda más remedio que tener un monitor en vertical ya que al mostrar los juegos verticales en monitor horizontal o te comes líneas o usas modos entrelazados, degradando algo la imagen en ambos casos.
Un saludo.
Macarro12/11/2006, 16:05
AÑADO ----------------
Creo que la configuración de catetosurfer era avga-TV, con lo que consigue una imagen perfecta en la gran mayoría de los juegos. Pero de todos modos, el parpadeo del que hablamos debido al entrelazado no creo que sea muy apreciable en un video de youtube.
Estas cosas solo se notan en directo.
Tú mayor preocupación, como has dicho hasta ahora es que los juegos se vean "reales", no como en un monitor de pc. Pues bien, la razón de esa irrealidad es el monitor en si.
Uno de los principales temas de discusión por aquí suele ser el vídeo. Y es que como te he dicho, no tiene solución perfecta y fácil sino tener varias recreativas. De lo contrario, debes elegir qué estás dispuesto a sacrificar para ganar en comodidad o versatilidad. Depende del tipo de juegos a los que quieras jugar y de cómo quieres verlos.
Para mi, la versatilidad, prima, por eso utilizo monitor de 21" de pc. No es lo más grande ni lo más fiel. Pero con la configuración adecuada de los emuladores se puede conseguir un 80-90% de aspecto arcade y por otro lado permite disfrutar con todo lujo de detalles en juegos de pc, future pinball, etc...
Un monitor multifrecuencia como el de las naomis, es cojonudo, por ejemplo. Tiene gran tamaño y permite una resolución de 640x480. Sin embargo, no permite resoluciones más altas que serían deseables para los juegos de pc o emuladores de pinball...
juanfgv12/11/2006, 16:24
Vale , es decir que cada Rom de Mame tiene un tipo de resolucion, que esta resolucion de un tipo de juego ,conectado con el AVGA a un Tv, puede que vaya bien sin parpadeos en la Tv ,pero lueho puedo poner otra Rom de otro juego distinto y en ese juego si que note parpadeo porque funciona en otra resolucion y la targeta lo ajusta como puede.
En definitiva que para tener la perfecta emulacion 100% con la misma resolucion,sin parpadeos y demas, hay que estar averiguando en cada Rom que nos de problemas ( como el parpadeo ) que configuracion le va lo mejor posible, si con la targeta AVGA o sin ella y con el AdvaceMame... etc.
Eso, y ya si se quiere tener todo igual que la recreativa pero en la TV normal, seria comprarse el supergun y con la placa recreativa ( conectando siempre con Scart-RGB ) .
Yo es que ( como ya dije anteriormente ) solo queria jugar al juego Tetris, pero igual que la recreativa sin parpadeos ni nada, y con el tiempo ir comprandome mas placas recreativas, jusgo como Double Dragon 2, Final Figth, Streert Fighter 2, Dragon Ninja... y pocos mas, por eso si con el emulador Mame da tantos problemas para conectarlo a una Tv normal, y NUNCA se llega a tener la misma imagen que con una placa base, por el tema del parpadeo. Supongo quelo mejor esque me compraee un supergun y 2 placas de juegos, y ya con el tiempo ya me iria cojhiendo las demas, asi podria jugar en la Tv sin parpadeos.
¿ Crees que seria lo mejor , no ? comprame la supergun y olvidarme de configuracion y demas en cada juego para conseguir que este igula que una placa de juego; teniendio en cuenta de que solo quiero juagar a 4 o 5 jhuegos de recreativa.
Este mensaje lo puse sin que estubiese aun el tuyo de [ AÑADO ]
y digo yo ¿ no venden monitores de arcade nuevosm en ningun sitio ?
Macarro12/11/2006, 16:28
No, sigo pensando que lo mejor es la emulación :D
Los juegos que has mencionado hasta ahora no usan resoluciones raras por lo que la imagen que obtendrás será 100% perfecta.
De todos modos, date cuenta de que aquí somos un poco frikys con el tema. La calidad de la imagen depende de todo lo que te he dicho de resoluciones originales y demás, pero también depende de la TV o monitor en si. No todos están en el mismo estado ni usan la misma rejilla.
Ahora no recuerdo quién lo decía en el foro, pero decía que prefería el vídeo por s-vhs porque se veía un poco más borroso que con euroconector y así le recordaba más a los monitores un poco desgastados de los salones recreativos.
juanfgv12/11/2006, 16:36
:o: :o: En serio , en esos juegos no me tendria porque salir el parpadeo.
Se puede saber a partir de que resolucion puede dar poblemas de paprpadeos
MI TV es un Sony- triniton de 21" con entrada Scart-RGB que soporta los 60 khz
Ya bueno esas cosas tambien se puede hacer , pero yo lo querria con el RGB para tener una imagen igula que el original en una recreativa en buen estado
Macarro12/11/2006, 17:17
La resolución vertical máxima que se puede obtener sin entrelazado es de 240 pixels a 60Hz si no recuerdo mal.
juanfgv12/11/2006, 17:38
Entonces cuando me bajase un juego de Mame que este por denajo de esa resolucion, me deberia de ir Prefecto, sin parpadeos ni nada que se le parezca, igula que la placas base Jamma ¿ no ?
Para que me vaya bien, me deberia de fijar en esto ¿ no ? , aunque si me puedes esplicar que es el entrelazado que no lo entiendo muy bien
Por cierto ¿ cuando pone Estado : Perfecto , quiere decir que es un Rom que se a conseguido emludar la 100% de el original ?
Macarro12/11/2006, 17:53
Los juegos en MAME son todos los originales, obtenidos de las placas originales. Otra cosa es que estén perféctamente emulados. Pero no te preocupes, que la cantidad de juegos perfectamente emulados es muy alta y además, gran parte de los que no están emulados al 100% son perféctamente jugables.
En cuanto al entrelazado, es un truco para conseguir dibujar más resolución de la que permite el monitor. En realidad es un truco visual que hace disminuir la frecuencia de refresco.
Lo que se hace es que se dibujan primero las líneas pares y luego las impares. De ese modo, si estamos trabajando a 60Hz,como en cada pasada del haz de electrones se dibuja solo la mitad de la imagen (líneas pares o impares), estamos dibujando efectivamente a tan solo 30Hz.
Esa baja frecuencia de dibujado de imágenes es la causante de que notemos el parpadeo. Por ejemplo, una línea horizontal de un solo pixel de ancho se dibujaría y desdibujaría 30 veces por segundo, y eso es algo visible.
Sin embargo, en otros detalles, no se aprecia tanto el efecto.
Con los juegos verticales en monitores horizontales el problema es ese, la resolución.
Un juego de naves tipo aerofighters usa una resolución de unos 240x320 pixels porque están pensados para usarse en un monitor puesto en vertical. Sin embargo, si lo pretendemos visualizar en un monitor horizontal, nos encontramos con que no podemos dibujar 320 líneas en vertical. Las soluciones son dos:
1.- Dibujar solo 240 líneas, esto se puede hacer reduciendo la imagen o diréctamente eliminando ciertas líneas. En ambos casos, se produce una alteración de la imagen y una disminución de calidad. La arcade vga no se qué hará por defecto ni tampoco cómo tenía el otro día configurado MAME lolo_652, pero te puedo decir que se veían realmente bien los juegos, mucho mejor de lo que yo esperaba.
2.- Recurrir al entrelazado para tener disponibles 480 líneas en vertical con lo que ya nos cabría el juego aunque habría que ampliar la imagen desde los 320 a los 480. Nuevamente alteramos la imagen. Al ampliar la imagen, no perdemos tanta calidad como al reducir, aunque al estar en entrelazado, habrá un parpadeo. De todos modos, este parpadeo será menos visible de lo normal debido a la ampliación de la imagen (esto es un poco complicado de explicar, en un futuro tutorial lo haré). Básicamente, como ampliamos en vertical los pixels, estos ocupan algo más de un pixel con lo que al dibujar líneas pares e impares, en algunos casos dibujamos dos veces el mismo pixel ampliado, con lo que no se nota el parpadeo. Claro que los pixels no acaban ocupando el doble 240->320 así que dicho parpadeo no se elimina totálmente.
juanfgv12/11/2006, 20:37
Ya entiendo, ahora si que ya entiendo los del entrelazado, muchas gracias por la esplicacion tan bien esplicada. Entonces es lo mismo que lo de los reproductores dvd que lo puedes poner tambien en modo entrelazado, o la PLaystation 3 que tien el modo 1080p ( progresivo ) aunque para eso se deberia tener un plasma que admitiese los 1080p.
Ahora ya lo entiendo mejor, solo que yo no tengo pensado jugar con juegos en vertical, se puede decir que todos los juegos que tengo pensado jugar son a pantalla completa en Horizontal , tipo Tetris,Final Fight... ( los juegos que te dije antes ) .
¿ Entonces mientras que los juegos no superen las 240 lineas de resolucion tanto en horizontal como en vertical, el juego deberia de verse exactamente igual que con una placa base Jamma y sin parpadeo ?
Y lo que dijistes antes que tambien dependia del TV, digo yo ( que no lo se ) , si lo pusiera conectado en vez de a un Tv de 21" ( el que dije antes ) , lo pusiera a un plasma de 40 y pico pulgadas, pero poniendo la relacion de aspecto a 4/3 ( para quesea como un tv normal , no panoramico ) , ¿al ser mas grande la pantalla , admitiria Roms con una resolucion mayor ? o no tiene nada que ver.
- Bubu -12/11/2006, 20:57
No tié na que ver. Es la tarjeta gráfica la que envía la resolución h*w porque el emulador así se lo dice.
Macarro12/11/2006, 21:06
No estoy al tanto de qué resoluciones soportan las televisiones lcd, tft o plasma, pero sea como sea, ya empiezan a ser monitores modernos y tendrías que jugar con las configuraciones de los emuladores a través de filtros para conseguir el aspecto arcade.
sydaroa12/11/2006, 21:16
yo ahora juego en un a tft de 32" con una resolución "forzada" de 1216x684 ( es lo más cercano a 720 que consigo mostrando todo en la pantalla), y el resultado es espectacular, a ver si puedo poner luego una foto para que lo observeis. Si os sirve de algo y aunque sea un poco off-topic os pongo el ini que utilizo. Solo debeis cambiarlo a la resolución que utilicéis.
Vaya joer que lio, pues no se , pues al final me pillare un pack de supergun y las placas... :( , si no se sabe si realmente se vera igual ( con los juegos que dije antes ) en la tv, no se , lo mas seguro ( y mas caro ) para tener la recreativa en mi tv de casa es la supergun y las placas base
catetosurfer12/11/2006, 22:12
hola de nuevo juanfgv, acabo de llegar de la palyita y he leido tu privi.
Lo primero,le supergun no te da las resoluciones originales de los juegos, pues a ir conectado por s-video no creo que lo haga, una imagen por s-video es una resolución entrelazada, así que tendrás temblor por fuerza.
Como ta te han dicho, mientras no superes 640x288(de ahí para abajo son resoluciones NO entrelazadas) con cualquier programa que vallas a usar con el pc ,no habrá ninguna clase de parpadeos, toda resolución que uses mayor a esta será ENTRELAZADA y tendrá temblor.
Te digo mi configuración:
Pc, conectado desde la salida vga de la targeta al euroconector del tv, usando una grafica AVGA. para usar mame en una tv y que la imagen sea lo mas fiel posible a la original, esta targeta es inprescindible, pues usa resoluciones que ninguna tarjeta da y que hacen falta para los juegos mame ;).
Emulador, mame32plus y como frontent el m.a.l.a., el S.O. el xp.
el frontend es un programa o entorno grafico que sirve para lanzar los juegos de mame, si usas mame32 no te hará falta pues trae su propio entorno grafico, pero este esteticamente es un poco "soso" así que usando un frontend independiente puesdes peronalizarlo a tu gusto,
Poner un front es cuestión de gustos y mejor ponerlo cuando ya tengas mame perfectamente configurado, así que primero la base, el MAME., por supuesto el front también lo tengo puesto a una resolución NO ENTRELAZADA.
una tv normal, no lleva controles de ajustes de pantalla como los monitores arcade,(alto, ancho...) Así que usando la resoluciójn original de los juegos algunos (no todos) se te saldrán de la pantalla, con lo que tendrás que elegir otra resolución parecida menor o mayor SIEMPRE NO ENTRELAZADA para que te encajen en pantalla y no tengas ninguna clase de parpadeos en cada juego.
yo los he ajustado manuelmente uno a uno, unos 250 que son mis favoritos, no te preocupes que sean distintas las resoluciones a las originales, pues sienpre que sean no entrelazadas no tendrás ninguna clase de parpadeos, ademas yo por lo menos no se distinguir de una resolución original a una un poco mayor o menor, es casi imposible de distinguirlas.
Las resoluciones se van guardando dentro de una carpeta que lleva mame con el nonbre de "ini", si llega en momento y quieres ahorrate el curro de tener que cambiarlas manualmente , cuelgo mi carpeta ini para que la bajes y las uses, eso si es para mame0.106. en donde están ya ajustados todos los juegos mas famosos de mame, si hay alguno que no esté , solamete tendrás que cambiarla tu, pero me extrañaría mucho que no estén todos los que buscas ;)
Yo persomalmente, pasaría olimpicamente del supergun ese.
Saludos, espero no haberle liao aún mas... :P, me voy a sobar que estoy reventao... :wacko:
- Bubu -12/11/2006, 22:38
Vamos a liarlo un poco más, jiji. ¿A qué refresco vertical va la TV? Porque un monitor arcade va normalmente a 60 Hz, ¿no?
catetosurfer12/11/2006, 22:46
De herzios no me hables que no tengo ni papa :P,
yo lo unico que se es que me hacia falta una avga, la pinché y a juír, lo juegos verticales solamente van bién en un tv con dos resiluciones, pero en una de ellas dos hay que avtivar el "stresh" para que encajen en algunos juegos, sinó se siguen saliendo..., pero bueno con los juegos verticales en un monitor puesto horizontal ya se sabe... , es caso es que los que no tengo que usar el strech, van perfec :), los otros también pero no tanto.
saludos o gran nuevo moderador! los macianillos del mundo de saludamos! :P.
Esa es una captura del juego Ghosts 'n Goblins en mi monitor tft de 15"
juanfgv12/11/2006, 22:52
Hola Catetosurfer, no tranqui que no me has liado nada, al contrario mne has aclararo mas.
TE respondo por partes a las cosas suletas de lo que me has dicho, para que sea mas facil de responder.
No, los supergan que yo puse tenian conexion RGB, se conectaba con una cable que en un extremo esta la clavija Supervideo que va al Supergun, y en el otro Extremo esta la calvija SCart que va al televisor, con lo cual transforma la señal a RGB , conectandolo con el Scart. El otro dia vi como se hacia ese cable RGB para las supergun, y era muy parceido a un cable que hize yo para la MEgadrive, que tambien salia la señal por el la clavija redonda ( super video ) y luego en el Euroconector se soldaba los cables de tal forma que transformaba la señal a RGB, y la señal que consegui con la Megadrive si que era RGB autentico.
Entonces es en esa resolucion MAXIMA que debo fijarme , da igual si lo conecto a un Tv de 19" o 21 " o 35" o un plasma ( con relacion de aspecto 4/3 ), el problema no es la Tv si no la resolucion que se emite ese juego. ¿ lo entendi bien ?
Ese cable lo venden en algun sitio, o la única forma es hacerserlo ? si hay que hacerselo ¿ Hay algun manual de como hacerlo ?
Vaya, yo habia leido que para la targeta AVGA , el mejor emulador era el AdvanceMAme , no se que diferencia habra entre ambos, pero es lo que lei.
YA entiendo, pero me gustaria saber si en algunos de los juegos que te voy a decir ( si esque los tienes en tu recre ) , tubiestes que cambiar la resolucion original y ajustarla a la Tv como has dicho por ese problema, los juegos son:
Tetris , Final Fight , Street Fighter 2 , Caverman Ninja , Double Dragon 2 .
Digo esto porqyue son los juesgos que mas me importan.
Creo que estas en un error, la señal s-video no se transforma a vga, el euroconector también acepta s-video, si al final termina en uan clavija de euroconector, es como las consolas, que unque estén conectadas al scart(euroconector), la inagen va por s-video.
por cierto la resolución que usan las consolas moernar como la ps2 son entrelazadas, osea que llevan un poco de temblor si te fijas.
Si. como maximo esa,si es un plasma ni idea porque nunca lo he probado.
Que yo sepa no lo venden, hay que hacerselo uno mismo, el esquema esta en la web, si no sabes soldar siempre puedes cojer un cable de caulquier monitor viejo, un cable de euroconenctro normal, cortarlos por medio, y hacer los empalmes de los cables mediante fichas de empalme. http://www.marcianitos.org/tutoriales/video.htm
Dicen que el mejor es el advance porque es el mas fiel, pero aparte de que es mas dificil de configurar es para msdos, y para usarlo con un monitor acrcade que tenga los potenciometros para ajustar la imagen.
Tu enpieza con mam32, ademas pata usar una tv creo que es el mejor ;)
Mame de "fabrica" no te pone las resoluciones originales puestas, para ello hay que usar una utilidad llamada "avres"(cro que se llamaba) , yo no usé esta utilidad pues como te dije los ajusté manualmente.
Cuando tengas montado el pc con la avga, no tendré ningún problema en pasartelas ;), solamente avisame.
En todo caso, antes de pillarte el supergaun, puedes conectar el pc a la tv por s-video y ahorrate todo este lio, sería enchufar y lista! pues cualquier grafica tiene esta salida, el tenblor que tendrá será el mismo que el que te puede dar una psx ni mas mi menos (si te fijas la imajen de una consola tiembla pues va por s-video...), el s-video no se recomienda en una recre pues al jugar tan cerca de la tv, puede terminar molestando, pero en una tv en un salon, la molestia seria como la de cualquier consola... piensatelo.
Lo del cable y la avga y to er lio de resoluciones y to la historia, es por tener una imagen en la recreativa igual que una de las de antes, pero en una tv del salón es otra cosa, por s-video elegirias una resolución igual para todos los juegos y punto, y a jugar!.
Saludos.
juanfgv13/11/2006, 01:30
No , no esque se transforme, me habre esplicado yo mal, es que coje los cables necesarios del conector s-video para hacer un Scart-RGB. LA señal que recibia si que era RGB, mira aqui en este link esta el cable que hize yo hace tiempo, para conectar la Megadrive con un euroconector RGB, y como en los Supergun que puse el conector parece el mismo ( el redondo del supergun ) ,sera algo parecido a este cable, aqui lo veras mucho mejor:
Si :o: , pues mira que yo la he tenido desde el primer dia que salio a la venta y nunca me he dado cuenta de eso ni lo he visto, y siemrpe lo he tenido conectado con el cable SCART-RGB original de Sony.
Vaya pues no sabia esto, yo creia que las Roms al ser copias identicas del original, tambien estaba copiado la resolucion del juego. Entonces ¿ se podria utilizar ese programa "avres" para poner todos los juegos ( Roms ) a su resolucion original, y los que yo viese que se salen del Tv o tiemblan,en esos si cambiara manualmente la resolucion para ajustarlo? asi seria como hacerlo todo de una forma automatica , cambiando manualmente solo los que se pasan de resolucion.
Eso es lo que te queria preguntar porque si se aclara esto, me tendre que hacer con un pc nuevo para destinarlo a la Mame exclusivamente ( SOLO para eso ), por eso te queria preguntar si cualquier PC de hoy en dia ya sea Pentium Celeron,AMD(barato)... de los tirados de precio, ya vale para MAme, o hay alguna preferencia en cuando a procesador y demas. Ya que lei que hacia falta que tubiese memoria RAm porque para algunos ROMs hacia falta hasta 250 mg ( pero bueno eso no es problema ya que que hoy en dia el Pc que menos RAm tiene son 512mg) , y tambine que la grafica habia que quitarla y poner el AVGA, con lo que me crea la duda de que si la grafica va con la placa base del pc ¿ puede dar problemas ?
Ya eso tambine me lo he pensado, pero esque yo tengo pensado poner el el comedor el Tv de 21" destinado a ese uso, para poder jugar si otra persona quiere ver la Tv, por eso la distancia entre el TV y yo no sera como sentarse en el Sofa y a distancia que este el TV granbde del comedor, lo tendre cerca , aunque evidentemente no tanto como en una recreativa, de todas formas la calidad de imagen entre RGB y Super-video es considerable, se ve mas nitido con RGB y es la señal mas fiel con un monitor arcade, es lo que he leido Aqui se ve como se ve con RGB y super-video
Como :huh: , ¿ si pongo el cable super-video me olvido de ajustar resoluciones... ? es decir que puedo poner un juego con una resolucion ,ayor de la permitida y con ese cable no habria que ajustar nada, ¿ como es eso posible ? porque en uno en el AV-RGB si que hay que ahustar y en el super.video no ? se supone que e lRGB es superior.
catetosurfer13/11/2006, 20:03
Pues no se que decirte, se podrá mejorar, pero la imagen seguirá siengo entrelazada con el cosiguiente temblorcillo, es como cuando se usa una psx con el clable rgb, la señal mejora con mas definición, pero sigue teniendo un pelín de tomblor por la señal entreñazada, sino ponte a dos cuartas de una tv con una psx conectada aunque sea con el cable rgb, seguro que no aguantas ni 15 minutos...
con el cable vga-scart que viene en el enlace que es el que uso yo, en resoluciones no entrelazadas el temblor es NULO, simplemente NO EXISTE, nada que ver con la calidad de ninguna consola, la resulución es mucho ma baja claro está, pero la calidad es mucho mejor por lo mismo, es una resolución que soporta el televisor perfectamente pues no la sobrepasa.
En mame "normal" viene configurado para funcionar el un monitor de PC, así que no usa resoluciones originales, con la utilidad avres te eligirá automaticamernte una resolución lo mas parecida posible a la orignal (leete de nuevo el tuto del video que viene explicado)
Claro que podrás usar la utilidad avres y despues ajustar los que quieras manualmente, es lo que yo hacia antes, pero en los juegos verticales, si usas una tv sin potenciomentros todos se te piraran de la pantalla y tendrás que ajustarlos manualmente, y los orizontales muchos estarán bién, pero siempre hay alguna que lo encaje todavía mejor en pantalla (casi siempre una superior a la original), así que al final opté por no usar la utilidad, antes la usaba pero yo personalmente ya no le doy uso a la utilidad quiero pues tengo todos los juegos que quiero ya ajustados, y cundo quiero añadir algún juego a mi lista de favoritos(todos ajustados) pues primero me voy para mame y lo ajusto,y lo pongo en la lista.
Pues es como todo, mientras mas te gastes mas pc tendras, y mas potencia para mover los juegos, pero vamos con el pc mas normalillo, no tendrás problemas para mover casi todos los juegos (digo casi todos porque los juegos en 3d no rulan bién en ningín pc actual por muy potente que sea este)
El mio es un sempron a 200o con 512 de ram,(que al ser un sempron luego me lo reconoce como un amd a 1200) así que veras que no es mucha maquina, pero va de sobra para mame.
Pues si, si usas la salida s-video de cualquier tarjeta grafica (no una AVGA), la tv se comportará de forma muy similar a la de un monitor de pc, y podrás forzar todos los juegos a la misma resolución y que mame los amolde a pantalla completa, la calidad también estará rejida por la calidad de la tarjeta grafica, todas no dan la misma calidad.
Gonchal un foreo, tenía puesta su recre de esta manera e incluso puso un tuto de como mejorar la imagen por s-video.
Usa el buscador y pon s-video y te saldrán los hilos donde se habla sobre ello ;)
Saludos.
catetosurfer13/11/2006, 20:50
De todas maneras, antes te probar conexiones de video, bajate mame32 y consigue el romset completo, OJO el romset para la versión de mame que te bajes, pues las roms se van actualizando a cada versión, y roms que en una versión funcionan puede que en otra no.
Trastea primero con mame en un pc normal con su monitor de pc, hazlo funcionar y luego ya lo amoldrás a la tv o lo que sea.
Pero primero hazlo funcionar normal y corriente y familiarizate con el.
Saludos.
juanfgv13/11/2006, 21:13
Vaya, yo desconocia que la Playstation 2 emite la seña de forma estrelazada, yo esque en tema de señales de video no se mucho la verdad, por eso se ve tan bien la Play y demas consolas, por que dan la señal a mayor resolucion de la que permite un Tv, y por eso eso si pones unaplay " con un VGA BOX conectado a un monitor de Pc, se ve mejor, porque puedes ver la imagen a toda la resolucion sin entrelazar, digo yo ¿ no ?
Si, ya lo habia pensado que igual era mejor ajustarlo manualmente, asi se ajusta mas perfecto, ya que algo automatico siempre puede haber veces que se deje algun margen no del todo bien, seguramente yo tambien lo hare manual , aunque supongo que ser mas lio.
Y a lo del super-video, finalmente me haria el mismo cable que tu, asi tendria la imagen ORIGINAL sin entrelazar, ya que como has dicho el super-video es entrelazado. Esta noche me leere los foros que has puesto.
Y una cosa que te queria comentar, si un monitor arcade tiene potencimetros para ajustar el alto y ancho de la pantalla de los juegos que sobresalgan, sigo yo que eso es lo mismo que un TV normal, que en vez de tener lo potencimetros , l ohacemos con el Sofware de Mame, con lo cual una vez ajustado es lo MISMO que un monitor arcade ¿ no ?, con la sola diferencia de que uno se regula manualmente y otro con sofware. Por supuesto el TV conectado como lo tienes tu.
Ah , estoy probando ya varias veces el enlace para hacerme el cable, pero no funciona:
NO hay otro o lo que sea, ya que no hay forma de que pueda entrar ahi.
catetosurfer13/11/2006, 22:46
Lo del enlace no te puedo ayudar, pero en esa pagina el esquema del cable es el mismo que el del tuto de marcianitos , así que no te pierdes mucho...
Los televisores si que tienen potenciometros, pero no fisicos, todos los tvs traen un menú que se llama "menú de servicio" al que se accede en cada marca de tvs de forma diferente, normalmente con una combinación de teclas del mando y el televisor, hay webs en las que vienen como acceder a estos menus de muchas marcas, busca en gooble, por el foro a veces han puesto enlaces busca también.
Con mame no se puede ajustar la pantalla por sofware, pero hace poco leí que con advancemame si se puede, yo nunca he usado esta versión de mame así que no se si será verdad...
yo por lo menos no ha podido acceder al meú de servicio, así que elijo las resoluciones manualmente y mas o menos tengo todos los juegos que quiero encuadrados, a veces pierdo un par de lineas por los lados o por arriba... pero en general se ven bastante bién, es lo que tiene no poder acceder a este menú, pero aún así estoy bastamte contento, pues incluso en las recres originales muchas veces perdian lineas al no haberle ajustado bién los potenciometros el tecnico de los recreativos :P, pero vamos, perder unas lineas en algunos juegos casi ni se nota.
saludos.
juanfgv13/11/2006, 23:24
¿ LOs televisores tienes un menu especial para ajustar el alto y ancho de la pantalla ? :o: :o: , yo creia que te referias al menu que tienen los televisores de hoy en dia, que en mandoa dsitancia tiene una tecla de menu, para ajustar la imagen y demas.
AH ya , pues ahora entiendo la diferencia, en los monitores arcades lo que se hace es ajustar la imagen refuciendola o alargandola hasta que este justa ocupando la pantalla, y en los televisores nos tenemos que limitar a ajustar la resolucion mas o menos, con lo que nos saldra mas grande o mas pequeña la imagen. Pero mientras no pase de la medida maxima que me dijistes, no habria que ajustar nada ¿no ? , ya que no pasaria del maximo.
VAle , pues voy a probar haber que tal, me comprare un pc nuevo y la AVGA, haber que tal me va todo. TE digo como lo hare por si hay algo mal:
El emulador de Mame, MAme32 ¿ no ? , ¿ me recomiendas alguna version, o la que tu tengas que te vaya bien, por el tema de si me pasas la configuracion de los juegos ?
El panel de control X-Arcade
Y una cosa que no se, al comprarme el ordenador, me lo compro sin grafica y le pongo la AVGA, pero ¿ puede ponerse desde el principio nada mas comprado y sin instalar windows ni nada, o tiene que estar instalado windows ( con otra grafica evidentemente para poder instalarlo si esque no se puede con la AVGA ) y luego ya quitar la grafica y poner la AVGA.
catetosurfer14/11/2006, 16:02
no tiene nada que ver, si te pasas de resolución lo unico que consigues es que la imagen salga entrelazada y con en consiguiente temblor, paradogicamente cundo menor es la resolucioón que elijas, major se verá luego en pantalla y se saldrá mas, y a mas resolución mas pequeño se verá el juego normalmente para que encagen bién tendrás que elegir una mayor a la original del juego, pero claro está, sin pasarse de 640x288 que es la resolución nativa de los tvs,
Pero nunca te pasarás de 640x288 pues casi todos los juegos van a una resolución mucho mas baja que esta, sobre todo los antiguos.
de todas maneras hay algunos juegos que no entran bién con ninguna resolución sin entrelazar y tendras que usar una entrelazada para que encajén bién, los unicos juegos que conozco y que me he topado por ahora son:
joe & mac caveman ninja Toki kunfú master trojan
van bién, pero con un pelín de temblor, pero muy muy bajo, vamos que se pueden jugar perfectamente a ellos, se pueden poner a una no entrelazada si quieres, pero se te irán un poco por arriba y por abajo, yo desde luego prefiero tenerlos así a pantalla completa.
Los que mejores encajan son todos los de neogeo y los de capcom,
que eso sí, solamente configurango uno de neogeo ya se configuran las resoluciones de TODOS los de neo-geo, y lo mismo para los de capcom :).
Si esa.
Si es el que te gusta pos ese, amí desde luedo me gustan mas los caseros :P, pues usas los componentes que te de la gana y de mejor calidad que de los x-arcade, pero calaro mucho mas curro para ahcertelos, el x-xarcade ya viene hacho y con una terminación de PM.
Pero no te confundas , el x-arcade también usa componentes de buena calidad, ademas si un dia te artas de ellos o algo, siempre podrás reemplazarlos por unos que te gusten mas, algunos ya lo han hecho.
Todo el mundo le pone primero una grafica normal ,conectado al monitor de pc normal y con el win instalado( yo prefiero el xp), luego bajas la resolución del escritorio a la mas baja y lo mismo con los colores, a la calidad mas baja, luego apagas el pc y conectas el tv con el cable vga-acart quitas la grafica normal y pinchas la AVGA, enciendes e intalas los drivers de la targeta y un programa para esta que se llama panel de control (que sirve para elegir las resoluciones para el escritorio al intante).
Ah!, y como emu el que te recomiendo es el mame32plus, la que yo uso es la 106.
juanfgv14/11/2006, 19:28
VAle, pero para fijarme en las resoluciones Originales de cada juego, ¿ eso se mira en la biblioteca Meme de esta web ? ¿ o esas resoluciones que pone en cada ficha de juego, son del ROm en particular y no tiene nada que ver con las Orijinales de la maquina recreativa?
Ah vaya , que lastima, ya que CAverman Ninja era unos de los juegos que yo queria que no hubiese problemas, de todas formas he mirado en la biblioteca de esta web , y ninguna de ls versiones de Caverman ninja supera ( ni llega ) a los 640X288 de resolucion
Se me olvido pregutarte qeu yo le instalaria la version de Windows XP Prefesional con SP1 integrado, ya que como no lo voy a utilizar para navegar por internet ni nada de nada, solo para Mame, no creo que haya problemas de inseguridad ya que no estara conectado a internet, tambien tengo el Windows XP Profesional con SP2 , pero me da no se que que de problemas de incopatibilidad o algo., no se ¿ tu que harias ? es que no se si dara problemas el SP2 para la ArcadeVGA o el emulador.
Vale , pues utilizare esa version, pero me puedes poner el link donde te la descargastes, asi me bajo exactamente la misma que tu, y no habra problemas. Por cierto he leido que al actualizar la version de Mame , algunos juegos pueden dejar de funcionar o no hacerlo como ivan antes, que para evitarse esos problemas habia que actualizar tambine las ROMS con el gestror de Roms, pero digo yo ¿ el utilizar el MAme32 o MAmeplus o MAme ( el que sea ) en la version que sea, influye en el como se vea el juego, o si estan todos los emuladores correctamente configurados y no hay problemas de resolucion y demas, con la version quesea se veran igual ?
POR cierto ¿ de donde te bajas los juegos ? yo no conozco ninguna web que sea para descargar juegos de MAme
POr cierto se me olvido decirte que he mirado lo que me dijistes del modo de Servicio del televior, y he encontrado esta Web
Donde salen muchas marcas, yo he visto la mia, y aunque no estaba mi modelo, he probado las diferenctes configuiraciones de cada uno, y si que he podido acceder al menu de servicio, pero es algo muy raro, y he prefereido no tocar nada, ya que la web advertia que si no se sabia lo quese hacia quese deje sin tocar, porque se puede averiar el TV. Si sabes como va eso , te pongo una foto de lo que me salia en la TV, asi me dices si reconoces algo. Es que a mi me da no se que , tocarlo sin saber.
No, caundo abras el mame, al seleccionar un juego con el botón derecho del ratón, en propiedades te dice la resolución original a la que corría el juego.
Pues no los se la verdad, pero creo que no debería darte problemas con ninguno de los dos. yo ni siquiera se cual tengo instalado ahoramismo! :P
De eso no se puede preguntar en el foro (leeté las normas), pero no conces ese animal con orejas grandes y tozudo? ;)
De eso ni idea, nunca he accedido a ese menú, pero tu has tenido suerte y podrás encajar los juegos mejor.
Si ese, el del esquema del euroconector, leeté este hilo:
El actualizar es porque mame va agregango juegos nuevos continuamente a la lista, que en versiones anteriores no están, no porque se vean mejor, y también mejora y van perfeccionando la emulación en otros.
No te preocupes, cuando lo tengas todo preparado te paso por privado mi versión de mame con las configuraciones de los juegos ya hechas, no te paso el link de donde me lo descargué porque ya no está. pero vamos en googgle hay de todo, y cuando digo todo quiero decir TODO ;).
Saludos.
juanfgv14/11/2006, 23:57
LO siento, la verdad esque te lo iva a preguntar por privado, por lo de las normas, pero bueno suponia que como el Mame no es algo "ilegal" si no de libre distribucion, se podria decir de donde se puede bajar, bueno es igual.
YA me imaginaba que por el burrito ( por cierto muy bueno lo de orejas grandes y tozudo )se puede bajar cosas de MAme, pero no se yo si eso es muy fiable , ya que no sabria si ese juego que me he bajado esta completo al 100% igual que original, o no , por eso decia lo de la web , porque siempre es mas fiable descargar de unalink de una web, que buscando por el emule, que a saber si lo que bajas es lo que es.
Según ese hilo, a puesto la opcion de sacar el audio por el SCART, y eso es lo que queria, ya que es mas comodo, ¿ tu lo tienes asi montado , o no lo pusistes por si da problemas en la imagen?
CAya CAya... :P , que el que has tenido suerte eres tu no pudiendo acceder al menu de servicio, yo ahora lo que no puedo encajar el la Tv normal :blink: :unsure: , te dije antes que habia conseguido acceder a ese menu, pero como estube toquiteando teclas , se ve que al apagar la Tv se grabo lo que hice, aunque me fije en no grabarlo ya que habia que tocar dos teclas para que se grabara, y al encender la TV solo de oia y no se veia nada, pues bien he estado esta tarde investigando a ver si conseguia hacer que se volviera a ver , y finalmente he conseguido que se viera la Tv otra vez, pero no se ve igual , se ve que algo se a descentrado, igual son solo cosas mias , pero en estas cosas de imagen y demas de configuraciones de fabrica soy muy tiquismiquis y ensegudida noto si algo ha cambiado, en ese menu de servicio NO te puedes meter si no sabes que es cada cosa, ya que esta lleno de numeros y demas y si no conoces todo, lo fastidias enseguida, puedo sacar fotos y enseñarlo, por si no es eso el meniu de servivio, aunque segun lo que me has dicho si que parece que lo sea, pero no entiendo como la gente lo puede configurar de ahi, si no hay por donde pillarlo :unsure: :blink: :unsure: ... y bueno como tenia pensado lo mas seguro comprarme un TV de 25" para Mame y las consolas antiguas ( que tengo una coleccion Retro ) , pues lo mas seguro que esta TV la venda asi como esta ( que se ve bien, pero no como antes, es mi sensacion ) ya que si la llevo ahora al servicio tecnico me cobraran por lo menos 50 €de mano de obra.
HAbia pensado en comprarme otro TV nuevo de 25" , asi tendria la pantalla con la que se jugaba en los recreativos y los bares , y a parte que es mas agradecida y se aprecian mejor los juegos que en una de 21", y en esa TV conectare la MAme, y las consolas que tengo antiguas ( SuperNEs,Nes,Megadrive,Nintendo64 ) , asi me haria un centro de juego como si fuese unos recreativos pero sentado en un sofa .
Y te queria preguntar en esto de TV de 25" ( y esto me lo compraria ya , ya que ya apenas quedan TV normales, ya son casi todos LCD o Plasma ) , que que me recomiendas si comprarmela plana o normal ( ovalada ) , ya que he leido por sitios estranjeros , que habia gente que preferia ponerse un Tv normal ( ovalado ) por el efecto que da en las esquinas como era antes en los recreativos que los monitores no eran planos ( el mejor ejemplo lo ves en las fotos del link que me has puesto http://marcianitos.forumcommunity.net/?t=2472887 ), yo he pensado en comprarme un TV de 25" normal ( ovalado ) , ya que los monitores arcade tambien son ovalados, pero no se yo si sera mejor o no .
Yo no quiero que se vea mejor en cuanto a nitidez,mas resolucion ( o como se diga ) y demas, ya que si no me pillaria un LCD de PC y ya esta, l o que quiero es que se acerque lo mas posible a una recreativa, y claro esta en aqueloos tiempos los monitores y Tv no eran planos; pero bueno por otra parte un Tv plano tiene mas calidad... No se que hacer y esto me gustaria salir de dudas cuanto antes, porque no quedas mas de 3 o 4 modelos en las tiendas, hasta que ya no esten.
Y EL otro dia buscando por Google cosas de Mame, encontre un Web ( inglesa como la gran mayoria ) de unos que se hizo una recreativa con un Pc-Mame y con un TV normal de 21" ( concavo ) , NO monitor Arcade, y la AVGA y cabel RGB ( vamos igula que tu Catetosurfer ) ) y tenia puestos 2 videos de unos juegos como le iva, y he alucinado lo bien que se veian :blink: :blink: :blink: , si eran iguales iguales que la recreativa que jugaba de pequeño, vamos que si no me dicen que son de MAme, me ceo que son de la placa JAmma, y mas que son de juegos de los que yo me quiero poner, he subido los 2 videos compirmidos en un solo archivo para que los veas y me digas si tu los ves igual, ya que en tu video que me enseñastes, la mayoria eran en Vertical, y no pude comprobar como se veian los Final Ficht,Tetris, DOuble Dragon..etc.
Descargatelos y ya me dices is tu los ves tan bieb, como se vea asi de bien la Mame... :D :D :D :D
Acabo de ver todo lo que he escrito, PERDON por el rollo, me he rrallado escribiendo :P
catetosurfer15/11/2006, 07:20
De lo unico que no se puede preguntaar es por las roms, de donde se puede descargar emuladores si.
yo saco directamente el audio de la tarjeta de sonido del pc, pues uso en la recreativa un subwofer, la tv solamente la uso para la imagen.
Cllaro , si vas a usar consolas a parte no debes de tocar ese menú, pues luego la imagen no "casarán"una con la otra, las consolas van bién como están los tvs de fabrica, pero si lo almoldas al mame, luego no te vendrá vién para las consolas.
25 pulgadas para mi es lo ideal, así es la que yo tengo y se vr d pm, eso si en una recre, en el saón mientras mas grande pos mejor :P, ano ser que vayas a juagar cerca claro.
Aunque también hay recreatyivas originales que traían monitores de 28".
Pues yo tiraría por la normal, la que yo tengo es semiplana y se ve de maravilla, pero una ovalada debe de ser mas autentico, Puedes pillarte una ovalada y si no te gusta pos decambiarla y pillarte una plana, si es en la misma tienda...
Te puedo decir que se ven TOTALMENTE IGUAL DE BIÉN, te lo aseguro.
aver si luego hago un video para que lo veas.
no te preocupes, hacia tiempo que no se hablaba tanto de conectar un pc por scart, y la verdad es que mola ;)
Saludos.
juanfgv15/11/2006, 11:59
Yo tambien habia pensado el tener el audio por el Pc, pero como en mi caso lo tendré conectado directamente al TV solo para jugar , sin utilizar Windows para nada mas que no sea utilizar las Roms, pues en mi caso lo mas practico es sacar el audio por el TV, lo que me da cosa es que, al conectar los cables de audio, me de algun tipo dei nterferencia en los conectores de la imagen, no se , ¿ sabes si esto podria pasar ?
Siiii :rolleyes: , se ve igual? pues que alegria, en serio, me pensaba que le video ese no podia ser verdad tratandose de una ROm, habia pensado hace un par de dias decirtelo por privado, si podias hacer un video de los juegos que te dije como TETRIS ( sobre todo este ) , FINAL FIGHT, DOUBLE DRAGON 1 y 2 , CAVERMAN NINJA, DRAGON NINJA, STREET FIHGTHER 2 ... para ver como se ven los juegos que mas me interesan, ya que parece mentira que se pueda ver asi de bien, como nunca lo he visto, pero me daba cosa pedirte ese video por si era mucha molestia, pero te agradezco que lo puedas hacer , asi ya me hago la idea mejor imposible.
catetosurfer15/11/2006, 20:50
Al final a mitad de la grabación se me ha quedao la camara sin bateria :(, así que asta mañana no podré hacerlo.
Pues no tengo ni idea si te dará interferncias o no, pues nunca he probado a meter el audio por el cable.
Lo dicho aver si mañana hay mas suerte, puta batería...
Saludos.
juanfgv15/11/2006, 21:54
Vale ,gracias , pue espero haber el video , la verdad esque tengo ganas de verlo.
Preguntare eso del cable de audio en el podt que me dijistes.
Saludos.
catetosurfer16/11/2006, 17:58
Bueno, pues aquí los tienes, digo los tienes porque son dos, se me cortó de nuevo la grabación :P, y por no empezar de nuevo... pos sguí desde donde se me corto y me faltaba por mostrarte.
El tetris parpadea pero es de la camara, en verdad se ve igual de bién que los demas, si te fijas cuando sale la lista de juegos también parece que parpadea, al igual que una bamda oscura oscilando en los demas, pero te puedo asegurar que la imagen es estable al cien por 100 y sin parpadeos de ninguna clase, es culpa de la camara, está grabado con una camara de fotos, así que mas no se podía hacer..., cosas de grabar una pantalla de vodeo, creo que es por culpa de los herzios o algo así...
En el video que me bajé que tu pusiste, también sale así que no le heches cuenta ;)
Por cierto te gustan los juegos de lucha eh? :P
Saludos.
juanfgv16/11/2006, 20:17
Muchas graaaaciassss por los videos :) :) :) :) Estaban guapisimos; me ha gustado mas de lo que pensaba, si se ve exacatamente igual que cuando iva a los recres :huh: , y ademas los tienes de pu... madre encuadrados, Que pasada, y pensar que eso lo hace un emulador, Todos los juegos que me has enseñado los he visto de la misma forma que cuando te gastabas la paga en los recres, ademas algunos juegos de lucha ( los ultimos del segundo video) ya tenian unos graficos ya digamos mas buenecillos, y se seguian viendo igual de bien; gracias por el tiempo empleado para hacer los videos,m te lo agradezco, en serio ;) .
Pues me voy a hacer un presupuesto, entre el Pc, ArcadeVGA,cable RGB,Nueva Tv de 25", el el X-arcade ( que ya solo so , vale mas de 100 y pico € ) , espero que no se me dispare mucho, porque justamente ahora me meto en piso, y ya se sabe , nada mas entrar en un nuevo piso, son todo gastos y gastos... :P , pero esque esto de Mame, no deja de sorprenderme, menuda pasada poder tener los miticos juegos de toda la vida en un emulador, y sin tener que buscar y buscar las placas Jamma, y gastarse un pasata por ellas, eso suponiendo que la encontraras.
Luego te mando un privi, que tenia pensado desde ayer, pero por falta de tiempo no te lo mande.
Ah, si me gustan los juegos de lucha, aunque tambien los demas generos, se puede decir que un poco de todo.