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Potenciometros RGB Hantarexiniciada por kaboom3d

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kaboom3d23/8/2006, 07:29
¡Hola a todos!

Tengo un pequeño problemilla con el vídeo de mi recién adquirida Videosonic Deluxe 25.

Antes de nada, aquí va la configuración de mi maca:

- Monitor arcade Hantarex 25
- j-pac
- AVGA casera (chip ATI 9200 SE 128MB) con drivers de Ultimarc.
- PC P-II 128MB RAM

El problema es que no acabo de ver los colores correctamente. Por un lado, utilizando una placa JAMMA con el Tetris, los colores se ven “apagados”.
Por otro lado, con Windows 98 y mame32, los juegos parecen haber perdido algún color casi por completo, y además, lo que debería ser negro se ve azul.

Para solucionar el problema de los colores se me ocurre tocar algunos potenciómetros que he visto en el cuello del tubo de imagen (¡ojo! no tengo ni idea de electricidad o/u/y electrónica). En la foto los podéis ver. Son 3: uno azul, otro rojo y otro verde. Además, he logrado encontrar otro potenciómetro abandonado por ahí de color negro y no se para que sirve.

http://img216.imageshack.us/my.php?image=imgp0799pj7.jpg
Imagen general del monitor arcade

http://img225.imageshack.us/my.php?image=imgp0796hs5.jpg
Imagen de los potenciómetros RGB

http://img216.imageshack.us/my.php?image=imgp0800bx5.jpg
El potenciómetro solitario

El caso es que antes de tocar nada, y para evitar “lesiones eléctricas” he revisado las PRFs y casi todo el foro de video buscando temas de seguridad al tocar esos potenciómetros, pero no me acaba de quedar claro el tema y me da miedo quedar electrocutado. Así que mi pregunta es bien simple: ¿puedo tocar sin problemas esos potenciometros? Por supuesto la maca debería estar encendida para ir comprobando si se solucionan los problemas de color. Los potenciómetros de screen (brillo), focus y sincronizaciones sí que los he tocado sin problemas porque parecen estar bastante lejos del tubo de imagen, pero estos de RGB y el otro negro abandonado no me atrevo. ¿Me podeis decir si es seguro tocarlos? ¿Tomo alguna precaución en especial?

Si necesitais alguna aclaración más no dudeis en pedirmela.


¡Gracias de antemano y saludos!

PD: El futuro post de la aventura de adquirir la maca y el seguimiento de restauración y puesta en marcha con miles y millones de fotos está prometido ;)





Tron23/8/2006, 08:24
Hombre ve con precaucion amigo conductorr!!! Pero no hay problema yo los he tocado para conseguir colores mas vivos de mi hantarex y todo correcto... Saludos
shinobi223/8/2006, 08:31
primero te aconsejaria que tuvieses el manual de tu monitor hantarex, el tuyo es el mtc 9110,si no lo tienes enviame un correo y te lo envio, ahi veras que potenciometros tocar, si te da miedo tocarlo, usa un destornillador pequeño ya que si no me equivoco los potenciometros puedes tanto girarlo con los dedos como usando un destornillador, si eso te da mas seguridad hazlo con uno.

otro consejo, giralos muy muy despacio

shinobi_dos@yahoo.es

El potenciometro solitario creo q es el del contraste (mira mejor el manual), el mio es igual pero tiene un pinganito que sale como los otros, es de color blanco y en tu monitor parece que falta, quizas sea ese el problema.

si tocando los potenciometros no logras nada, tendrias que regenerar el tubo, pues puede estar gastadillo, la regeneracion consiste en quitar la placa que va al tubo donde estan los potenciometros de color, le enchufan un aparato similar al quitado que va a una maquina que emite ultrasonidos y quita la cascarilla del mecanismo que envia los colores al tubo.

tendria que ir un tecnico a casa a hacertelo, ya que se necesita un aparato especial.

antes que nada prueba solo con la placa jamma, para descartar si es problema de configuracion de ordenador o del jpag etc, cuando lo veas bien con la placa jamma entonces conecta los otros.
PLAYJODETE23/8/2006, 09:20
Buenas , en la 3º foto se ve un potenciometro que en tu caso no tiene la varilla. Es ese que son 3 potenciometros azules unidos , es para dar mas fuerza a los colores RGB , los otros son para los 3 por separados.

Si no encuentras una varilla para girarlo , puedes hacerlo con un destornillador , y si es aislado mejor je je

Saludos
kaboom3d23/8/2006, 09:31
shinobi2! te he enviado un email para que me envies el manual! Muchas gracias!

PLAYJODETE: he tocado ese o esos potenciometros y menudo desastre!!! parece que depende de la profundidad que introduzco el destornillador, toco un color u otro... puede ser? Si es así menudo coñazo! Además, ahora se ve aún peor. Los 3 potenciometros de colores en el cuello del tubo no mejoran el problema que tengo, que, efectivamente, parece que es de un contraste demasiado elevado :S
PLAYJODETE23/8/2006, 10:15
si puede ser , tienes que tocar los 3 a la vez , sino eso es un lio.

Intenta mejorarlo , pero con cuidao

Saludos
kaboom3d23/8/2006, 10:22
Pues efectivamente, ya la he liado por no tocarlos a la vez... :( A ver como deshago el lio... Os cuento algo y gracias!
kaboom3d23/8/2006, 11:18
Uffff.... no consigo mejorar la imagen porque no tengo la herramienta adecuada para mover esos tres potenciómetros independientemente el uno del otro y tampoco a la vez. O el destornillador plano es demasiado grande o demasiado pequeño... :cry: Ahora mismo tengo la imagen de mi hantarex a tope de contraste y los colores están completamente quemados. Supongo que no se podrá desmontar el potenciometro, verdad? :blink:

Una curiosidad... alguien sabe para qué sirve el interruptor que hay justo a la derecha de los potenciómetros azules y justo detrás del "cacharrito ese verde"?

http://img216.imageshack.us/my.php?image=imgp0800bx5.jpg
kaboom3d23/8/2006, 12:33
y otra cosa... ¿lo de que el monitor muestre el color negro como azul a nadie le ha pasado? ¿como se soluciona? porque por más que toco y retoco los potenciometros ese defecto no consigo quitarlo.

PD. Todas las pruebas que estoy haciendo es con una placa jamma tal y como me ha recomendado shinobi2
kaboom3d23/8/2006, 13:03
En esta imagen podeis ver lo que he podido conseguir moviendo los potenciometros y lo que os comentaba del color azul en vez de negro.

http://img243.imageshack.us/my.php?image=imgp0804lr4.jpg
esplinter23/8/2006, 15:06
hola kaboom3d

yo tuve un problema similar en mi hantarex 9110.

en mi monitor no funcionaba el potenciometro que regulaba la ganancia del verde. cuando giraba el potenciometro del rojo la imagen cambiaba, cuando tocaba el del azul la imagen tb cambiaba pero cuando tocaba la ganancia del verde la imagen se quedaba exactamente igual, vamos como si no tocara nada. a causa de esto el color verde no lo veia en el monitor y el resto de colores que utilizan una combinacion de verde tampoco se veian correctamente.

en principio pensé que seria el potenciometro lo q estaba mal asi q fue a un taller de televisores y compre uno igual para cambiarlo pero cuando lo estaba soldando me di cuenta de que una de las pistas que salian del potenciometro de ganancia del verde estaba "levantada" asi que solo tuve q poner un punto de estaño en el lugar donde la pista estaba mal y como por arte de magia ya se veia el verde y por consiguiente el resto de colores tb.

yo te aconsejo que localizes cual es el color q esta fallando, para eso solo tienes q ir tocando todos los potenciometros y mirar si la imagen cambia. cuando localices el potenciometro que falla, es decir, el potenciometro que cuando lo tocas la imagen no cambia deberias de seguir las pistas que salen de él a ver si localizas algun punto en el que la pista esté mal y la arreglas con un punto de soldadura y si asi tampoco te funciona tal vez tengas que cambiar el potenciometro. al fin y al cabo un potenciometro no es mas que una resistencia regulable.

un saludo y espero haberme explicado bien. para cualquier duda por aqui estamos :)
kaboom3d23/8/2006, 20:13
Hola esplinter!

Supongo entonces que se puede quitar la plaquita esa del cuello del Hantarex sin mayor problema, no?

Gracias por esa gran pista y saludos!
esplinter24/8/2006, 00:03
hola

pues en principio si q se puede quitar esa placa, pero hazlo con mucho cuidado pq la mia estaba bastante chunga. de la punta del tubo de imagen salen unas puas de metal que encajan en la placa esa que se puede quitar pero en mi monitor una de esas puas estaba jodida. la habian reparado soldandola pero al quitar la placa me cagué la soldadura y me toco volver a soldarla, algo q me costó bastante. de echo ahora mismo espero no volver a tener q quitarla pq me da un poco de miedo jejejjejeje

kaboom3d25/8/2006, 07:35
Bueno... ahí van las pocas y malas conclusiones que he sacado sobre el problema de mi monitor Hantarex 9110:

1. Definitivamente hay un problema con el color azul. Para muestra, ver arranque de la bios del PC:

http://img179.imageshack.us/my.php?image=imgp0806mc1.jpg

2. Los potenciometros (tanto de intensidad de RGB, como de contraste y brillo) parecen funcionar (al menos se notan los cambios al girarlos)

3. En el manual del monitor, aparecen 3 especies de "tornillos" en la plaquita situada en el cuello del tubo de imagen llamados Green Cut Off, Blue Cut Off y Red Cut Off... tendrá algo que ver con mi problema?

4. Mis esperanzas se van agotando y junto con mis conocimientos nulos de electrónica me hacen pensar que lo mejor sería llamar a un técnico en reparaciones de TV y que lo arregle un profesional.

5. Si se consigue arreglar el problema, postearé la solución aquí para los marcianos que puedan tener el mismo problema que yo.

6. Alguna sugerencia, pista, etc., más?

Saludos y muchas gracias por vuestra ayuda!
esplinter25/8/2006, 14:46
no se si tendrán algo que ver los tres tornillos de Green Cut Off, Blue Cut Off y Red Cut Off, yo esos no tuve q tocarlos. yo solo toqué los de ganancia verde, ganancia rojo y ganancia azul.

¿¿cuando tocas del ganancia azul cambia algo la imagen?? creo recordar que el de ganancia azul es el q esta a la derecha pero no me hagas mucho caso q lo estoy diciendo de memoria, mejor si miras antes el manual y te aseguras.

¿¿has mirado detenidamente todas las pistas de esa placa?? especialmente las que salen del potenciometro de ganancia azul.....¿¿has notado algun desperfecto en esas pistas??

un saludo.
Antón_25/8/2006, 14:50
Sabes kaboom, a mi me pasa algo parecido a la última imagen en mi http://marcianitos.forumcommunity.net/?t=3443409, la señal se ve un poco 'azul'. A ver que te dice un técnico, pero yo te puedo contar que no se nota a la larga. Yo de hecho, ya he pegado mis primeros piques, y el efecto azul en las zonas negras no aparece en absoluto (da un negro puro).

Eso si, es probable que al ser monitores que ya han tenido trote, sea bueno darles un repasito 'técnico'. Ya contarás.
kaboom3d25/8/2006, 15:30
Gracias por tu interés esplinter. Te explico:

 QUOTE no se si tendrán algo que ver los tres tornillos de Green Cut Off, Blue Cut Off y Red Cut Off, yo esos no tuve q tocarlos. yo solo toqué los de ganancia verde, ganancia rojo y ganancia azul.

Los he estado tocando y no consigo eliminar el dichoso color azul. Parece que actuan de manera parecida a los de ganancia.

 QUOTE ¿¿cuando tocas del ganancia azul cambia algo la imagen?? creo recordar que el de ganancia azul es el q esta a la derecha pero no me hagas mucho caso q lo estoy diciendo de memoria, mejor si miras antes el manual y te aseguras.

Si que cambia la imagen, ganando o perdiendo en azules, pero sin quitar el azul que debería ser negro. Los demás potenciometros (rojo y verde) también funcionan.

 QUOTE ¿¿has mirado detenidamente todas las pistas de esa placa?? especialmente las que salen del potenciometro de ganancia azul.....¿¿has notado algun desperfecto en esas pistas??

Si, he sacado la placa del tubo, y he revisado los circuitos sin ver a simple vista ningún desperfecto.

"Ese" azul que aparece al encender el monitor (sin placa jamma o pc) debería ser negro. He podido comprobar que todo lo que debería ser negro, sale en ese azul oscuro (sin placa, con placa, con jpac,...)

Alguna sugeréncia aparte de llamar a un técnico o tirar el monitor? :(

 QUOTE Sabes kaboom, a mi me pasa algo parecido a la última imagen en mi Video Sonic DeLuxe 25", la señal se ve un poco 'azul'. A ver que te dice un técnico, pero yo te puedo contar que no se nota a la larga. Yo de hecho, ya he pegado mis primeros piques, y el efecto azul en las zonas negras no aparece en absoluto (da un negro puro).

Anton_ , quieres decir que a la larga el efecto azul desaparece?? Por cierto, genial tu videosonic... despues de arreglar el tema del video, espero meterme en la restauración del mueble, el tuneo del panel de control, etc... uff... solo de pensar lo que me queda me da algo!!

Saludos!
esplinter25/8/2006, 17:01
 QUOTE (kaboom3d @ 25/8/2006, 16:30) Si que cambia la imagen, ganando o perdiendo en azules, pero sin quitar el azul que debería ser negro. Los demás potenciometros (rojo y verde) también funcionan.

por lo que dices parece que tu no tienes el mismo problema que yo tuve. siento no poder aconsejarte más pq no tengo ni idea a qué se debe ese azul. tal vez a otro marciano le haya pasado algo parecido y tu puede ayudar. yo tampoco controlo mucho de electronica y pantallas,yo lo pude solucionar usando el metodo de "prueba y error" y un poco de suerte :)

ya nos contarás si has podido solucionarlo.

un saludo y suerte con el tema.
kaboom3d25/8/2006, 18:54
Gracias por tu ayuda esplinter. Cualquier cambio lo comunicaré de inmediato ;)

Por las imagenes que he podido ver en el post de la http://marcianitos.forumcommunity.net/?t=3443409&st=15#entry45376922 de Antón_, su pantalla se veía con el mismo "azul en vez de negro" que la mia. Aún me quedan esperanzas Antón_ :rolleyes: !
fistro27/8/2006, 21:05
Hola, yo he reparado el mismo problema, curiosamente las pruebas tambien las hice con un tetris jamma, increible verdad??

Si confirmas que poniendo al minimo ,al mismo tiempo, los potenciometros de Blue Gain y Blue Cut Off el fondo de pantalla sigue azul tienes que cambiar un transistor que preamplifica el nivel de azul, ese transistor se encuentra en la placa grande del monitor, no en la plaquita del cuello del monitor, sigue el cable azul, mira a donde llega en la placa grande, te será mas facil localizar el transistor en cuestión.
Solo un problema, el circuito que se encarga de amplificar el azul consta de tres transistores y no recuerdo cual de los tres es el que me fallaba, cambia los tres y punto, son los TR1 (BC 558 B), TR2 y TR3 (BC 548 B), estoy casi seguro que no era el TR1, creo que eran uno de los otros dos, pero como te digo cambia los tres, menos de 1€ en total.
Mira el esquema de la placa principal del monitor, veras que sale una linea de BLUE que va a la plaquita del cuello del monitor, no es difil identificarlos, el problema es que te hace falta desmontar la placa grande del chasis de metal, quita dos tornillos y desliza la placa para sacarla de las pestañas que lo sujetan al chasis, no hace falta quitar el cable que va a la chupeta, es complicado hacerlo para un principiante, no te lo aconsejo, el problema es que sin quitar este cable es mas dificil manejar la placa, que te ayude alguien sujetándola, evita darle golpes.

Lo mas curioso es que este fallo lo han intentado reparar antes, pero no lo han conseguido, el transistor roto era dificil de testear con el polimetro, testeándolo de forma normal no daba fallo, pero testeandolo de forma completa si lo daba, me alegré un monton cuando ví colores perfectos en el monitor, es de una maca que voy a regalar a mi hermano, y joder!! si es que se ve mejor que el mio!!

Saludos.


P.D. Releyendo me queda una duda, has tocado el nivel de Screen en el transformador de alta??, del que sale el cable con chupeta para el monitor. Si está muy alto la pantalla se pone muy clara, de todos modos no tendría que ponerse azul, solo mas clara.
Te digo esto porque si no quieres realizar la reparación puedes bajar el nivel de Screen, el problema se atenúa mucho, pero no desaparece, esa era mi opción si no localizaba la avería.

kaboom3d28/8/2006, 09:29
Fistro! no sabes la alegría que me has dado! por fin algo de esperanzas! Ya estoy deseando tener un poco de tiempo para desmontar la placa y reemplazar los transistores. Muchas gracias! Os mantendré informados de los avances.

 QUOTE P.D. Releyendo me queda una duda, has tocado el nivel de Screen en el transformador de alta??, del que sale el cable con chupeta para el monitor. Si está muy alto la pantalla se pone muy clara, de todos modos no tendría que ponerse azul, solo mas clara.
Te digo esto porque si no quieres realizar la reparación puedes bajar el nivel de Screen, el problema se atenúa mucho, pero no desaparece, esa era mi opción si no localizaba la avería.

Si, el nivel de screen ya lo toqué, pero el problema era que, además de desaparecer el azul, también desaparecían el resto de colores...

De nuevo muchas gracias por tu ayuda y saludos!
Antón_28/8/2006, 13:47
Hola Kaboom!!

 QUOTE Anton_ , quieres decir que a la larga el efecto azul desaparece??

No quiero decir que desaparezca, lo que quiero decir es que no se nota. Por ejemplo, en mi placa Jamma original del 'Run&Gun', los negros eran siempre algo 'azules', pero una vez conectado el pc (por fin!!!), el azul no se nota. Fijese el matiz entre 'desparecer' y 'dejar de notar'. Por eso estoy muy interesado en como va tu evolución, ya que en mi maca no es molesto, pero si se puede solucionar, mejor que mejor!!

Y no desesperes, que te puedo asegurar por mi experiencia, que es muchisimo más sencillo y rápido todo el tema de la restauración del mueble y el panel de control que lo que ya has hecho. Eso si, yo siempre te hubiese recomendado antes empezar por el mueble y despues pasar al hardware!! Más que nada por qué, con lo que cuesta ponerlo todo a funcionar, ahora tendrás que sacar todo y debe dar mucha pena!

Veña, meu, mucha suerte y ya nos contarás! Y pon más fotos, que eso siempre es un punto, a todos nos gusta ver el trabajo (y las macas) de otros!
kaboom3d28/8/2006, 15:29
Pues esta misma tarde compraré los componentes que me dijo fistro (los 3 transistores) y en cuanto tenga un hueco los sustituiré (ya los he localizado en la placa del monitor). Si esa es la solución (espero que sí) la postearé aqui mismo, no te quepa duda.

 QUOTE Y no desesperes, que te puedo asegurar por mi experiencia, que es muchisimo más sencillo y rápido todo el tema de la restauración del mueble y el panel de control que lo que ya has hecho. Eso si, yo siempre te hubiese recomendado antes empezar por el mueble y despues pasar al hardware!! Más que nada por qué, con lo que cuesta ponerlo todo a funcionar, ahora tendrás que sacar todo y debe dar mucha pena!

Es que no podía aguantar sin ver la maca con juegos y probarla!!! por eso lo primero que quería hacer es hacerla funcionar. Una vez esté todo bien me liaré con el panel de control (poca cosa quiero hacer, solo sustituir los mandos y poner 3 botones más por player) y la restauración del mueble que está bastante bien conservado.

Un saludo!
fistro2/9/2006, 00:41
Algunos avances??
kaboom3d4/9/2006, 09:15
Hola fistro!

Este fin de semana me ha sido imposible ponerme con la maca. Esta tarde espero hacer las soldaduras y (cruzo los dedos) espero que se arregle el problema del color. :rolleyes:

Gracias por tu interés. Os mantendré informados!
kaboom3d5/9/2006, 10:17
Malas noticias: La sustitución de los 3 transistores de la placa base del Hantarex no ha solucionado el problema. Más bien parece haber empeorado (ahora el azul es más intenso aún). :(

http://img182.imageshack.us/my.php?image=monrcmtc911014vr0.jpg
(En amarillo los transistores sustituidos)

Un amigo me ha comentado de cambiar la placa de croma entera (la que va en el cuello del tubo), pero desconozco si venden estas placas en las tiendas de electrónica. Si no, tendré que llamar a un técnico, ya que no sabría utilizar el polímetro para encontrar la avería.

¿Alguna sugerencia?

Gracias por vuestra ayuda y saludos.
fistro6/9/2006, 00:27
Joder que putada, lo siento mucho, estas seguro de que has puesto cada transistor en su sitio? y las patillas? Si te han dado transistores equivalentes puede que el orden de las patillas sea diferente (E,B,C), de todos modos no tiene que empeorar la avería, voy a mirar mi placa de monitor por si puedo ayudar, aunque despues del curro que te has dado lo mismo no quieres mas mi ayuda :(

Edito: Puede que el potenciometro P1 esté mal, es un potenciometro triple que es actuado por un "palito", este palito mueve internamente tres potenciometros, es para ajustar el nivel de color, puede que el destinado al color azul esté roto y siempre esté al maximo, entiendes lo que quiero decir?, tienes medios para revisaralo?

De nuevo lo siento mucho, me siento culpable.
- Bubu -6/9/2006, 00:59
Yo no quiero ser pesimista, pero si algún día me petara el monitor arcade, tengo muy claro que iría directo a la basura y me intentaría comprar otro, o una tele. Sé que arreglar este tipo de trastos de los años 80 es una paranoia que me va a hacer perder el tiempo... sigh..
kaboom3d6/9/2006, 02:22
 QUOTE estas seguro de que has puesto cada transistor en su sitio? y las patillas? Si te han dado transistores equivalentes puede que el orden de las patillas sea diferente (E,B,C)

Buena pregunta... los TR2 y TR3 los conseguí exactos (BC548 B) y estan colocados como estaban los viejos. En cambio, el TR1 no pude conseguir el BC558 B y me dieron el C, que segun la tienda, era igual que el B excepto por el voltaje que podia soportar.... (esto último me lo creí y punto pelota). La colocación de las patillas fué exactamente como estaba el viejo transistor. No me dijeron que el montaje era distinto.

 QUOTE Edito: Puede que el potenciometro P1 esté mal, es un potenciometro triple que es actuado por un "palito", este palito mueve internamente tres potenciometros, es para ajustar el nivel de color, puede que el destinado al color azul esté roto y siempre esté al maximo, entiendes lo que quiero decir?, tienes medios para revisaralo?

Si, entiendo lo que quieres decir, de hecho ya los revisé a mi manera, es decir, subiendolo y bajándolo para ver el efecto, que es algo parecido al "contraste". Uno de los problemas es que me falta "el palito" para mover los 3 potenciometros a la vez de manera correcta, así que me apañé con una pinza de las cejas que le robé a mi novia :P. Por otro lado, no estoy seguro si el que regula el color azul está bien (es muy dificil mover solo uno de los tres potenciometros, sobretodo el del medio y el del final). Una idea sería cambiarlo.

Por otro lado, estoy pensando que igual el problema no es el "exceso de azul", si no la falta de rojo o/y verde... no se.. igual estoy diciendo una gilipollez... Pero por el coste de reemplazar los 3 transistores del azul, se podría probar a reemplazar los 3 del rojo y los 3 del verde... a ver que pasa...

 QUOTE Yo no quiero ser pesimista, pero si algún día me petara el monitor arcade, tengo muy claro que iría directo a la basura y me intentaría comprar otro, o una tele. Sé que arreglar este tipo de trastos de los años 80 es una paranoia que me va a hacer perder el tiempo... sigh..

Ya te entiendo... pero si fuese el tubo el que estubiera estropeado, pues ya no me plantearía la reparación, pero no parece un problema muy gordo (para quien sepa del tema, claro) y por otro lado me hace ilusión tener la máquina lo más fiel a la original, y si puedo conservar el monitor antes que poner una TV, pues lo conservo. Gracias a vuestra ayuda estoy aprendiendo un montón de estas cosas y me lo voy tomando como un pequeño hobby.

Un saludo y de nuevo gracias!

PD: Una pequeña pregunta sobre el monitor arcade... Me he fijado, y veo claramente, sobretodo cuando la pantalla esta apagada, que el monitor está dividido en una cuadrícula de cuatro partes... esto es normal?
shinobi27/9/2006, 09:44
No creo que sea los componentes sustituidos el problema, tiene que ser algo de algun potenciometro, el que controla el color azul.

En el esquema es el potenciometro 8, si le das ahi y no altera la intensidad del azul entonces tendrias que cambiar el potenciometro, 2 resistencias que estan a los lados y el tr203.

si quieres cambia solo el potenciometro y las 2 resistencias, si ves que sigue igual entonces cambia el tr203, lo digo por que lo mismo el tr203 ya no existe y tienes que buscar un compatible.

creo que podria ser esa la solucion ya que el azul llega a la pantalla y con mucha intensidad, solo necesitas regularla y donde se hace es ahi.

no te desesperes, estas cosas son asi, pero cuando lo arregles veras el subidon :)

un saludo y espero que te sirva de ayuda, de todos modos le enviare el hilo este a un chaval que sabe de electronica bastante y de monitores, ya veras como te postea.

un saludo.


una preguntita, el chasis del monitor tiene un cable amarillo que va a la chapa, ¿es de tierra no ?? , ¿ti tocas el pin 1 del jamma y la chapa metalica del chasis te da continuidad ?? (no tiene nada que ver con tu averia es una pregunta mia)

pd: tommy_cielito en la foto primera de este post esta el cable de tierra y este chaval lo tiene conectado, a ver si es asi, vamos yo creo que si y lo tengo puesto asi, a ver si mas gente lo tienen conectado por que aqui en este foro no hay mucha informacion tecnologica.






kaboom3d7/9/2006, 17:39
Los potenciometros parece que funcionan. Es decir, la intensidad de color varía, pero lo que no sé es si lo hacen con la intesidad adecuada, es decir, cuando toco el potenciometro del azul, parecen variar los medios tonos de ese color, pero el azul intenso (el que debería ser negro) no parece cambiar.

He conseguido todos los TR que están implicados en el color, incluido el TR203 (un BF459). Los cambiaré a ver que tal.

Gracias por tu ayuda shinoby!

 QUOTE una preguntita, el chasis del monitor tiene un cable amarillo que va a la chapa, ¿es de tierra no ?? , ¿ti tocas el pin 1 del jamma y la chapa metalica del chasis te da continuidad ?? (no tiene nada que ver con tu averia es una pregunta mia)

Pues no te sabría decir, porque no tengo polímetro y si lo tubiera tampoco lo sabría hacer funcionar... soy un superignorante de la electrónica... :( Siento no poder echarte una mano.
shinobi27/9/2006, 18:46
tb puedes probar al echarle spray limpiador de contacto residuo 0, lo que hace es limpiar los circuitos, por si es un problema de conectividad, humedad, etc.

creo q no hace falta descargar el monitor para usar el spray.

un saludo.
kaboom3d7/9/2006, 20:08
Bueno... me da hasta vergüenza decir esto... después de todo el follón, he decidido volver a comprobar los potenciometros de la placa que va en el cuello del hantarex tal y como me ha vuelto a recordar shinoby... como yo no puedo ver el efecto porque estoy detrás de la maquina, le he pedido ayuda a mi novia y, efectivamente, el potenciometro del azul no hace nada. No se como pasó, pero la primera vez que lo comprobé, un colega me decía que sí que cambiaba el color... en fin, que ahora seguro que el potenciometro no funciona.

También me he fijado en la plaquita esa de los potenciometros, y he visto que los tr del rojo y el verde han sido sustituidos (se nota en las soldaduras), y en cambio el azul es el original. Primero cambiaré ese tr pq lo tengo en casa y si no se soluciona el problema cambiaré el potenciometro.

Perdonad por haberos mareado tanto cuando al final todo indica que es lo más lógico.

Os informo de los avances.

Gracias!
kaboom3d10/9/2006, 22:15
Problema solucionado!!!!! dioss!!! no me lo puedo creer!!! que bien se ve mi monitor!!! jajajaj!!

Os explico: simplemente he sustituido el TR203 y problema solucionado!!!

Muchas gracias a todos! sin vuestra ayuda no hubiera podido encontrar la avería!!

Saludos!

PD: K feliz soy! lo primero que he hecho es pegarme unos vicios a las tortugas ninja con mi novia :P
fistro11/9/2006, 00:15
Felicidades, ahora a disfrutar de la maca PERFECTA!!, esos colores!, esa nitidez! (seguro que tu novia piensa que no es para tanto, que antes tambien se podia jugar perfectamente)
Por ultimo, juega al Booble Booble, con su fondo en perfecto negro y esos colores tan vivos!!!
Enhorabuena.
shinobi211/9/2006, 08:10
aprovechare este hilo para hacer un minimanualillo de esta averia.
Antón_11/9/2006, 10:52
Cielos!!! Yo quiero fotos del resultado final (arranque de la bios, un jueguillo y componente sustituido :cry: ) para ver la diferencia... a que al final me tengo que poner a cambiar componentes!?

Felicidades Meu!
shinobi211/9/2006, 10:56
a mi me gustaria saber si para cambiar los chips de la placa tuviste que descargar el tubo.
shinobi211/9/2006, 12:17
he recopilado un poco este hilo y he realizado un documento para mi coleccion de averias.

Parece que en este foro no hay mucho interes por las averias ni por las secciones de electronica, pero es lo que se necesita, quizas me anime y monte yo uno.

aqui dejo en link con la averia documentada, podeis modificarlo y ponerlo mejor si quereis, yo no tengo mucho tiempo ahora, lo he pasado a fichero para mi coleccion y por si alguien algun dia lo necesita.

http://www.geocities.com/shinobi_dos/regcolor.zip
un sauldo
kaboom3d11/9/2006, 16:44
Ostia, puta madre shinobi! Por mi parte voy a hacer algunas fotillos de los componentes sustituidos, pantallas de como se ve ahora, etc, para que acabes el documento y le sirva de ayuda a la gente. Buen trabajo, si señor!!

PD: Para cambiar los componentes no tube que descargar el monitor. Simplemente saqué la placa del tubo de imagen y sustituí el transistor. Eso si, la maca siempre desconectada de la electricidad, pero nada más. Quizás debí tomar alguna precaución, no se...
kaboom3d12/9/2006, 09:30
Bueno, voy posteando algunas imagenes... de momento el esquema con el componente sustituido (en amarillo, TR203).

http://img157.imageshack.us/my.php?image=tr203aa9.jpg
shinobi212/9/2006, 09:58
ok, cuando tenga toda la informacion modifico el fichero.
D_Skywalk12/9/2006, 10:01
 QUOTE (shinobi2 @ 11/9/2006, 13:17) Parece que en este foro no hay mucho interes por las averias ni por las secciones de electronica, pero es lo que se necesita, quizas me anime y monte yo uno.

Gracias por el curro compa!

Este tuto ira a la web, ¿no? Creo que estas cosas ayudaran a muchos futuros marcianos, mas conforme vaya pasando el tiempo ;)

Un Saludo y felicidades a kaboom3d, por su "nuevo" monitor! :D
shinobi212/9/2006, 10:05
Eso quisiera yo, que lo colgaran para que gente con el mismo problema tuviese un sitio donde ver su reparacion.
kaboom3d12/9/2006, 10:09
Sería lo suyo. Yo por mi parte colaboraré en lo que pueda: fotos, etc. Por cierto, el documento, una vez acabado estaría bien pasarlo a pdf o html no? si queréis yo puedo hacerlo, que en eso tengo un pelin de experiencia.

Saludos!
kaboom3d18/9/2006, 18:43
Aquí van las fotos prometidas de la resolución del problema con la "sobresaturación" del color azul:

Por un lado la placa que va conectada al cuello del tubo del monitor arcade:
http://img74.imageshack.us/my.php?image=placatrasbh0.jpg

Por otro lado el componente sustituido:
http://img70.imageshack.us/my.php?image=placafrontwu0.jpg

Y finalmente, el monitor con los colores perfectos :)
http://img225.imageshack.us/my.php?image=biosau2.jpg

http://img225.imageshack.us/my.php?image=puzzal8.jpg

http://img225.imageshack.us/my.php?image=wonderna1.jpg

Gracias a todos por vuestra ayuda sin la cual no hubiera podido resolver el problema, y gracias especialmente a shinoby2 por currarse documentación sobre averías que seguro nos irán de coña a todos.

PD: Perdón por la mala calidad de las fotos... está claro que no me he leido el post de http://marcianitos.forumcommunity.net/?t=3825693 :unsure:
shinobi218/9/2006, 19:02
gracias por las fotos, a ver si tengo tiempo y completo el manual , se ven muy bien.

un saludo.

kaboom3d18/9/2006, 19:05
Gracias a ti por el curro y la ayuda ;)
Antón_19/9/2006, 10:09
Jodó!!! a ver si hoy me pongo con el quique a polimerar!!!

Tupendo trabajo meu! Y muchas gracias por las fotos!

Si es que da gusto ser marciano
shinobi219/9/2006, 12:28
tienes por casualidad fotos de los otros componentes que cambiaste pero que al final no eran ??

un saludo.
Antón_19/9/2006, 12:54
Caramba, justo cuando me estaba pirando del curro, he revisado el hilo y he visto que tus fotos no se parecen a las mias

(IMG:http://img368.imageshack.us/img368/397/macaanton0016ur.jpg)


En http://marcianitos.forumcommunity.net/?t=3154668 hablaba de ello y de mi problema de color. Así que la duda es: ¿que monitor es el tuyo, un 9110? El mio es un Polo/2 de 25''.

Si me pongo hoy con ello, reviso si se parecen los transistores y si encuentro por ahí el manual de mi monitor (creo que lo habia bajado hace tiempo). Ya os contaré las novedades.
kaboom3d21/9/2006, 17:35
Pues si Antón_, no se parece a mi monitor. El mio es un 9110, pero de todas maneras, esa plaquita que va al cuello del monitor debe tener mas o menos los mismos componentes no? quiero decir, que con el manual se podrían ver cuales son los transistores para cambiarlos. Si necesitas el manual del 9110 te lo paso. Por cierto... te falta un potenciometro por lo que puedo ver en la foto no? Ahora que me leo tu hilo veo que efectivamente te falta el de green gain. Creo que yo despues de tocar tanto los potenciometros, los dejé todos al minimo... tanto los gain como los cutoff... o eso creo yo...

 QUOTE tienes por casualidad fotos de los otros componentes que cambiaste pero que al final no eran ??

Pues no tengo fotos, pero no creo que me cueste demasiado hacerle una foto-acrobatica a la placa en cuestión. Cuando la tenga la cuelgo.
kaboom3d21/9/2006, 18:42
Pués ahí va la foto de la placa. Los componentes sustituidos estan marcados en amarillo en el esquema eléctrico. Espero que te sirva.

http://img366.imageshack.us/my.php?image=placahantarexrf3.jpg
Antón_22/9/2006, 11:50
En una hora empiezan mis vacaciones (solo una semana :cry: ), y espero poder ponerme a rematar la maca!
Kaboom, por cierto, despues de haber visto mi hilo, crees que el problema es el mismo? Ya te dije desde el principio que el problema en mi caso no es excesivamente molesto, pero si lo puedo arreglar, mejor que mejor.

Entiendo por todo esto que, sobre el esquema del manual del Polo/2 (espero que los que tengo por ahí sean los correctos), debo centrarme en la placa que va al tubo, no en la del chasis. Veré de encontrar los transistores defectuosos y sustituirlos con soldadura fina. A ver que pasa. Suerte pa tós.

Eso si, ¿podrías confirmarme el tema de la posición de los potenciometros de la placa del tubo? ¿Los tienes al mínimo todos, solo algunos?

Shinobi, por cierto, trataré de documentar bien la reparación para esa sección de averías. A ver si convencemos a la peña de lo necesaria que sería!

Apertas para todos, ya me falta menos!!
shinobi222/9/2006, 12:34
ya pille la foto :D
Antón_22/9/2006, 15:14
Buff, Shinobi-san, no tendrá usted por ahí el esquema electrico o manual del Hantarex Polo/2 de 25''?

El caso es que por más que busco solo he localizado el manual (nada de esquema del circuito) y lo que parece ser el escaneo del mismo pero en tres pedeefes, que no casan entre si!

Seguiré buscando, y en caso de encontrarlo aviso.
kaboom3d23/9/2006, 09:29
 QUOTE Kaboom, por cierto, despues de haber visto mi hilo, crees que el problema es el mismo? Ya te dije desde el principio que el problema en mi caso no es excesivamente molesto, pero si lo puedo arreglar, mejor que mejor.

Pues no te sabría decir... yo miraría de ajustar primero los potenciometros (en mi caso estan todos al minimo, tanto los cut-off como los gain). Pero de todas formas, por el precio de los transistores y el poco tiempo que cuesta cambiarlos, vale la pena probar.
shinobi223/9/2006, 09:32
agregame al messenger
shinobi223/9/2006, 10:57
Cuando la pantalla esta dividida es que no le estas enviando los 15 hercios al monitor arcade y el jpag lo protege diviciendo la pantalla en 2, 3 o 4.

mira este hilo

http://marcianitos.forumcommunity.net/?t=4094782
Antón_25/9/2006, 13:38
Bueno, gracias a Shinobi, he conseguido lo que parece el manual completo del monitor. Y he sacado este detalle del esquema del amplificador de video:

(IMG:http://img89.imageshack.us/img89/2785/placaatubozy1.jpg)


Ahora me queda revisar y buscar los componentes. Viendo los costes y el posible beneficio, es evidente que me voy a arriesgar. Si se soluciona, perfecto. Si lo jodo definitivamente.... :( ops, no habia pensado en esa opción...

Je je, como dice -bubu- 'Si funciona, no lo toques' ............ pero lo voy a tocar :woot:
shinobi226/9/2006, 22:46
dime cual es tu problema en concreto
Antón_27/9/2006, 11:18
No, si mi problema es el mismo que el de kaboom3d! Mi monitor tiene un cierto tono azulado, nada excesivamente molesto, pero siempre constante. Los negros son un poco azules. No habia pensado en repararlo hasta que he visto los buenos resultados de este hilo.

Los potenciometros los he tocado y todos funcionan... pero el azul sigue presente.

Hoy me toca ir a buscar otro maca y aprovecho para robar un hantarex polo como el mio que creo que funciona bien. Eso me permitirá hacer testeos y pruebas. Os mantendré al tanto... aunque no se si debería abrir otro hilo, ya que este es de kaboom3d. Pero al fin y al cabo, el problema es el mismo y así la reparación queda agrupadita.
shinobi227/9/2006, 11:45
te aconsejo que quites la placa de atras del tubo, tira de ella poco a poco, por un lado, otro poco por otro lado hasta sacarla. y le tiras una buena foto y la pone por aqui y ya te vamos indicando que cambiar.

un saludo.
Antón_28/9/2006, 07:30
Bueno, lo prometido es deuda! Ahí va la foto de la placa, en alto detalle, no se me quejen eh?
http://img156.imageshack.us/my.php?image=placatuboaltodetalleqe9.jpg

Ayer al final no pude darle nada a mi maca, ni probar el segundo monitor, por culpa de esto:
(IMG:http://img97.imageshack.us/img97/159/001macadequiqueescalerasvi9.jpg)

Todavía no he terminado con la VideoSonic y ya estoy con el lío de otra maca más! La de Quique (ha prometido hilo propio de su restauración).

Por cierto, el monitor es un MTC 9110??
(IMG:http://img146.imageshack.us/img146/2893/001macadequiquemonitormt3.jpg)
No tiene ni chasis ni nada el pobre, va pelao el tubo sobre el mueble! :wacko: kaboom3d, por cierto, este si que trae la pieza de plastico para mover todos los potenciometros al unísono!
shinobi228/9/2006, 11:26
necesito que mires lo que pone ese componente o que le hagas una foto , y dime cuantas pata tiene, creo que puede ser el componente que hay q sustituir como el de la otra averia.

http://img205.imageshack.us/my.php?image=triz5.jpg

hasta que no lo vea no puedo decirte nada.

puede que el componente este pegado a una chapa con pasta y tenga un metal que hace presion contra la chapa que no te deje ver el numero de referencia, esta chapa lo que hace es disipar el calor del integrado, lo mas seguro es que sea un tyristor como el del amigo .TR203 ¡¡ ya veras !!

tb puedes mirar tb si pone en la placa TR1 o algo asi, en los condensadores pone por ejemplo C23.


un saludo.
Giacomo_Agostini28/9/2006, 11:33
Por lo que estoy viendo, tu monitor a pesar de que es un Polo/2 es exactamente igual a mi Polo. Pero además observo que el circuito difiere del que tiene kaboom3d.
Pero bueno, eso no es un problema. En tu caso deberías cambiar ambos transistores del "Blue Cut Off", que son en concreto el T6 (BF859 que es uno de los que llevan el disipador, si no me equivoco el que está al borde de la placa) y el T7 (BC548 que es el que está justo detrás del potenciómetro del Blue Cut OFF). Quizás sólo haga falta cambiar uno de ellos, pero por lo que cuestan es mejor cambiar ambos para asegurarte de que están ambos bien.
Antón_28/9/2006, 13:09
Bueno, Maestro de las Averías, aquí está la foto del componente en cuestión, con sus tres patitas!
http://img133.imageshack.us/my.php?image=dsc03339us7.jpg

Y ya puestos, os pego también una foto de la zona de los Cut Off (por cierto, que leches significa, es decir, que hacen esos potenciometros, lo he buscado y nada).
http://img152.imageshack.us/my.php?image=dsc03340xx2.jpg

Y si no respondo mucho mejor es por qué estoy desde el ordenador de la maca, que lo estaba optimizando cuando me ha petado el de sobremesa. Así que ahora estoy leyendo en una tele y es cansino. No ganamos para disgustos, por favor!!!

Chas gracias a todos, por cierto!
Shinobi, sigo apoyando la sección de averias!
shinobi228/9/2006, 16:06
Exacto, cambia el t6 y el t7, yo creo que son esos, si se repara la averia y tienes tiempo cambia los demas de los otros dos colores, normalmente se cambian los 3 a la vez, por que si ha petado uno de ellos los demas tienen que estar al caer.

un saludo y ya me cuentas.
kaboom3d28/9/2006, 16:43
La verdad es que es mejor cambiar los 3 tr's a la vez y así te aseguras. Mucha suerte! Ya verás que subidonazo cuando veas el monitor arcade con los colores correctos!! :woot:
Antón_2/10/2006, 20:06
Bueno, si no os he entendido mal, lo que tengo que hacer es entrar en una tienda y, más ancho que largo decirle:
'Buen dependiente, deme tres transistores BF859 y tres transistores BC548' no?

El caso es que una simpática gastroenteritis (o virus estomacal, lo que prefieran) me ha tenido postrado en un jacuzzi. A ver si mañana me acerco cuando vaya al fin al curro!

Saludos.
shinobi22/10/2006, 23:08
mejor quita los componentes antes y vas a la tienda con ellos y le dices, dame 3 de estos y 3 de estos. :D

antes de quitarlos acuerdate como estan puertos.

un saludo.
kaboom3d3/10/2006, 11:33
 QUOTE Bueno, si no os he entendido mal, lo que tengo que hacer es entrar en una tienda y, más ancho que largo decirle:
'Buen dependiente, deme tres transistores BF859 y tres transistores BC548' no?

Ni más ni menos, así lo hice yo y me entendió a la primera. El único detalle a tener en cuenta es verificar que la tienda sea de componentes electrónicos y no una zapatería :P

Por cierto, los transistores tienen una letra después de "BXXXX", una A, B o C. MIralo en el manual o saca los transistores y miralos. Si no está muy borrado por el tiempo, lo pone ahi también.
shinobi23/10/2006, 13:05
quitalo antes, que de todos modos tienes que quitarlos para poner los nuevos, llevate uno de cada, no vayas a quitar los 3 iguales.

un saludo.
Antón_3/10/2006, 13:36
Sigo pachucho :sick: , así que no he podido hacer nada. Lo que probablemente haga sea sacar los transistores (evidentemente, sólo uno de cada), pillar los nuevos, y si soluciona el problema del color, ponerme a reparar el otro hantarex que he conseguido (a ese, le falla el verde :woot: )

Pego aquí una imagen del esquema del Hantarex que conseguí gracias a la inestimable colaboración de Shinobi-San!!

(IMG:http://img138.imageshack.us/img138/8844/transistores001ai0.jpg)

Kaboom, no veo la letra del final, pero supongo que en la zapatería sabrán lo que necesito.

Pero claro, siempre que mi estomago me permita estar lejos del señor roca más de veinte minutos!
Antón_3/10/2006, 20:16
ASUNTO ARREGLADO!!! HE SACADO FOTOS PARA UN MINI TUTORIAL DE LA REPARACIÓN!! EN BREVES EN ESTE HILO!!!

GRACIAS, LOCOS, POR VUESTRA AYUDA!

(IMG:http://img106.imageshack.us/img106/2521/dsc03385tr3.jpg)
El Quique jugando una partida al 'Theater of Magic'
una vez resuelto todo. Se lo merecía por la
ayuda con las soldaduras.


Me voy a tomar un té con limón para festejarlo (maldita gastroenterítis...)

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