Hola, hace poquito que he empezado con la maca de echo solo la tengo una semana, y he empezado a ponerme con el tema de el panel de control y viendo las opciones la mas sencilla y con mejor resultado parecia la de conectar por el puerto paralelo pero lo de las regletas y eso esta muy bien por que es sencillo y rapido pero como queria hacer algo que quedara aseado y tuviera consistencia a la vez que elegancia me puse manos a la obra y he diseñado una humilde pcb para insolar y soldar los componentes en una placa con un conector db25 para no tener ni un solo cable de mas, asi solo tienes que preocuparte de conectar los cables a su clema y ya esta ademas como lo he echo en un tamaño mas o menos espacioso al lado de cada clema he escrito el nombre de cada control. Pues eso que si a alguien le interesa el pcb o la imagen lista para imprimir solo tiene que decirmelo o incluso si quereis la cuelgo aqui o la mando para que la pongais donde querais. Gracias. :D
Macarro31/10/2006, 11:44
¡ SI, SI, SI, SI, SI, SIIIII !
Por cierto, qué sistema has usado para conectar al puerto paralelo del pc y a los cables que llegan de los botones?
Para conectar al pc, supongo que lo mejor será poner un conector db-25. Pero para lo segundo?
Damien_Silvert31/10/2006, 11:51
Pues mira, para conectar al pc puedes o conectar directamente la tarjeta que es un pelin grande o coger un alargador de cable para impresora y ya esta y los cables de los botones van conectados a regletas que van soldadas a la placa como las que se usan en el mini box quieres ver una foto del diseño de la placa y de los componentes? asi seguro que te cuadra mas.
me parece que me he pasdo alguien sabe como hacer para que se vea el link en pequeñito que te lleva a la foto grande?
cangrejo31/10/2006, 13:54
¿sería viable hacer varias unidades y distribuirlas por la web? ¿a cuanto sale cada unidad? porque a mi desde luego me interesa.
Damien_Silvert31/10/2006, 14:18
hombre si yo tuviera insoladora podria hacer una tirada si se formalizara un pedido, por que los componentes y placa no son mas de 12€ y los acidos para atacar las placas despues de insolarlas saldrian a muy poquito entre varios, pero el fallo esta en que yo no tengo insoladora :( de todas formas cuando este la mia lista os pondre una foto para que se veais como queda en realidad, la verdad esque he querido hacerla en una placa mas grande de lo que necesitava por que asi he podido poner indicaciones de donde va conectada cada cosa.
Puedo intentar pedirle a mi amigo si me deja la insoladora pero no precipiteis nada aun, ok? Si alguien de aqui tiene insoladora yo gustosamente le paso el pcb para que lo haga el. yo creo que el precio de hacer placas de estas a porron podria ser 15€ como mucho.
Otra cosa, si conoces a alguien que os pueda insolar una placa y quereis haceros una plaquita de estas con mas conexiones para botones o incluso para cuatro jugadores yo estoy dispuesto a diseñarosla y detallaros los componentes que necesitareis.
Tron31/10/2006, 17:48
Otra opcion es un rotulador permanente , salfuman , Agua Oxigenada de cuantos mas volumenes mejor creo que lo ideal son 110 y algo de paciencia... De todas maneras creo que me puedo hacer con una insoladora(ademas que una insoladora se puede hacer facilmente poniendo la placa bajo el tuvo de la marquesina de la maca cerrando y dejandola toda una noche el efecto es el mismo pero algo mas costoso en tiempo)... Ya os dire algo Damien gran trabajo decirte que exactamente como tu lo tengo en mi super king (http://img131.imageshack.us/my.php?image=photo0094er5.jpg)como pongo en mi hilo de restauracion solo que yo he usado las placas de pcb que se sueldan por debajo para hacerte tu mismo las pistas... Este sistema es muy facil y sencillo solo 2 cables al boton... Un saludete
Damien_Silvert31/10/2006, 18:01
la verdad es que como el diseño de las pistas en si no es muy complicadola idea de atacar las placas asi esta bien, lo que dices de la placa con los agujeros son placas de pruebas y son super utiles ademas de uniendo lo puntos con cable tambien se puede hacer con el estaño que da muy buenos resultados, si te haces con una insoladora te paso el pcb. mañana pongo fotos de como queda la mia.
trapperr31/10/2006, 23:42
Te he mandado un privi, cuando puedas me contestas, gracias.
snopes1/11/2006, 00:41
wuaaaaaaaaaaaaaaaaa, juas juas juas, esto es el cañote padreeeeeeeeeeeee
Por favor, por favor, por favor, esto tenemos que ponerlo en la web. ¿Quién me pasa al correo-e lo que hay que hacer para añadirlo a las prf?
como dice macarro: SI SI SI SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Fiera_SouL1/11/2006, 10:00
Animo con esto, yo quiero una!!!!!
Una sugerencia, si pensamos en hacerlas "en serie" (aunque sea una serie limitada) lo ideal creo que seria hacerla al maximo de posibilidades, o lo que es lo mismo, con las 60 conexiones posibles habilitadas.
De ser asi, probablemente me quedaria con dos. Eso me facilitaria la vida bastante con alguna modificacion que tengo que hacerle a mi actual maca y para atacar la coctail para 4 jugadores, que aun tengo a la espera.
Ademas, el precio es irrisorio...
Mucho animo con el proyecto que, en mi, ya tienes un adepto ;)
Un saludo,
Fiera_SouL
PS: Edito para comentar que si ya lo reduces "al maximo posible" y dejas la placa en un tamaño "estandar" para posteriormente usar una de esas cajas que venden en las tiendas de electronica para dejarlo todo atornilado y recogido en el lateral de la maca ya seria como rizar el rizo... El siguiente paso seria crear una pegatina con el logo de marcianitos para pegarsela encima... :P
cangrejo1/11/2006, 10:02
Lo que sería la leche, viendo el precio tan asequible de este tipo de placas es promover la fabricación de unas cuantas. No se que os parece la idea, pero por muy poco dinero tendríamos un sitema de lujo para el panel de control de la maca.
Uilleann1/11/2006, 16:19
Jajaja, tranquilo Snopes!! Jaja, lo cierto es que esto merece toda la atención en estos momentos, el tema es más que interesante. Ánimo!!
Damien_Silvert1/11/2006, 16:45
se me ha ocurrido otra cosa que seria hacernos una insoladora entre varios podriamos hacerla con algun scaner viejo y algunos tubos de blacklite, asi seria poquisimo gasto y se podrian hacer las que quisieramos, podriamos hacerlo varios de los de aqui de valencia.
Sobre lo que comentais de hacerlo mas pequeño, hay que tener en cuenta que lo hago de este modo y en estas medidas por que asi es a una sola cara, de lo contrario deberia ser con pistas a dos caras y seria mas faena y mas dinero, aparte que luego para ubicar los componentes si la placa es a dos caras es un trabajo complicado.
Sobre lo otro que comentais del logo, mi diseño ya lo lleva aunque tambien pone by damien pero eso se podria borrar.
Lo de las 60 conexiones esta casi resuelto, esta mañana he diseñado una para cuatro jugadores con 53 conexiones 7 conexiones mas no seria problema, lo mejor seria hacerlas con una configuracion estandar que le fuera bien a todo el mundo, esto seria 3 o 4 e mas como mucho usando las 60 conexiones posibles.
Uilleann1/11/2006, 23:00
eres un crack, tio.
Damien_Silvert1/11/2006, 23:31
a ver que os parece esto, creo que lleva de todo si se os ocurre algo que cambiar o no os queda algo claro me lo decis y lo cambio, mañana hare el pcb para ver como quedaria todo ubicado en una placa.
Sabeis lo que seria genial, encontrar algun sitio que nos hicieran las placas, seguro que una buena tirada no seria cara por que revelar placas es una tonteria luego los componentes ya los soldariamos nosotros, yo creo que si nos movemos un poco podriamos enterarnos de algo no es tan absurdo si consideramos que se estan haciendo monedas exclusivas para nosotros, solo es ponerle ganas.
Damien_Silvert2/11/2006, 14:09
Ala ya esta la version 1.3 FINAL (de momento) la placa con las 60 conexiones tiene un poco de todo mas siete botones extras para usar como se quiera. Espero criticas de lo que os gustaria mejorar.
Por cierto en esta imagen no se ven las pistas, por que estan en la otra cara, esta es la cara de los componentes, pero os puedo asegurar que hay tal maraña de pistas que no se puede reducir nada la placa, pero tener en cuenta que 13 x 18 cm tampoco es tan grande.
Perdomo2/11/2006, 17:33
pues a que esperamos para su comercializacion? jajaja. Buen curro Damien, por lo pronto si necesitas una marquesina para "destilar" placas, cuenta con la mia.
Damien_Silvert2/11/2006, 17:42
Jeje ok, tomo nota, a ver cuando puedo poner fotos de mi placa terminada :D
Paul Sernine3/11/2006, 16:40
Creo que el diseño final tiene todo lo que se puede necesitar, pero quiero que vuelva el marcianito !!
Damien_Silvert3/11/2006, 16:45
El marcianito esta, pero se ve por el lado de las pistas, el de la imagen es el lado de los componentes. La semana que viene cuelgo unas fotillos de una placa echa con las60 conexiones.
cangrejo3/11/2006, 17:34
Pues lo dicho, a ver si la peña se anima y hacemos una tirada que creo que merece la pena y mucho.
kknuke3/11/2006, 17:49
A mi alguna vez me ha tocado hacer placas de circuito impreso sin insoladora.
Con el fotolito en papel transparente, placa de circuito impreso y un cristal con luz halogena en un flexo, unos 7-8 minutos, luego a una disolucion de agua con sosa caustica (en escamas, o en polvo, se vende en droguerias como desatascador) y luego en una disolucion de agua oxigenada de 110 volumenes con agua fuerte y un poco de agua del grifo (para que no sea muy agresivo). Cuidado con los vapores que son bastante toxicos y con donde echais la disolucion, que se come las tuberias jeje :)
Ah! el agua oxigenada la compre en una farmacia, un bote negro, hay uno marron de 60 volumenes que la gente usa para decolorarse el pelo
Damien_Silvert3/11/2006, 19:53
Kk nuke muy buena idea a ver si escaneo el fotolito y lo colgare para que la peña pueda hacerse su propia card :D
Perdomo4/11/2006, 03:54
me vais a perdonar pero... que es una insoladora? para que sirve? le da amor a las nenas?, perdonar mi ignorancia pero la verdad es que estaba esperando que alguien lo preguntara!
kknuke4/11/2006, 09:26
Perdomo, una insoladora es un dispositivo que da luz fluorescente para que el fotolito se quede en la placa de circuito impreso fotosensible
Perdomo4/11/2006, 10:09
y para qué queremos que el fotolito de la placa se quede fotosensible? ah, pera que te he leido mejor, con la insoladora conseguimos que se quede el fotolito "agarrao" a la placa?
Damien_Silvert4/11/2006, 10:55
Efectivamente, en realidad mejor fotolito es la forma fhasion de llamarlo, en realidad es lo que seria el diseño de las pistas eso se imprime en papel cebolla y se pone encima de la placa para insolar (por el lado fotosensible ojo xD) entonces la luz solo ataca los espacios en blanco, para que luego los liquidos se lleven solo las zonas debilitadas por la luz.
Fiera_SouL4/11/2006, 11:01
Vamos, pero digo yo (ignorante de mi...), no hay algun sitio que use la gente que estudia electronica, aonde puedas llevar tu diseño de placa y te lo "isolen" o te lo "fotoliten" sin peligro quimico para tu persona???
Amos, que es un preguntar...
Que lo digo puesto, que si existe, mi menda se va a pedir precios a la voz de "YA" ;)
Y si no, no hay algun marciano con isoladora??? (asi, como el que pregunta por la broca del 29...)
Un saludo,
Fiera_SouL
PS: Edito para comentar que he enviado un mail a http://www.conectrol.com/ en Madrid a ver que me contestan...
dankara6/11/2006, 13:41
mmmmm otro usuario (lo siento, pero no recuerdo su nick) ya diseño una placa similar para el puerto paralelo hace tiempo, que por cierto estaba muy bien.
Damien_Silvert, no es por desmerecerte que quede claro, tu diseño tambien me parece muy interesante. A ver esa placa para 60 contactos :)
Luego busco el post que ando con prisas.
Fiera_SouL6/11/2006, 14:28
Sip, yo tambien recuerdo algo parecido...
Por cierto, los de CONECTROL me han respondido diciendome que les llame para ese tipo de consultas :wacko:
Asi que cuando tenga un minuto en casa les llamare para preguntar a ver que me sueltan (eso si consigo que me cojan el telefono...)
Un saludo,
Fiera_SouL
Giacomo_Agostini6/11/2006, 14:48
Hay un marciano que tiene insoladora. He de preguntarle qué le parece, aunque creo que él no va a usar ese tipo de conexiones en su maca.
gateway6/11/2006, 14:51
Y no seria mejor (ya que te decantas por el diseño de la PCB con insoladora) poner los diodos de esta forma...
Ganas espacio, mira yo hice esto (placa para 4 jugadores, con 8 botones para los jugadores 1 y 2, 4 botonos para los jugadores 3 y 4, etc...):
Esta tarde me pasare a comprar conectores para quitar esos cables, os pondré fotos.
saludos
cangrejo6/11/2006, 14:58
Pues tras perder la pista al proyecto DUCK estoy realmente interesado en esa placa. A ver si se anima el personal y los expertos se deciden a hacer un prototio con precio incluido (mirar el tema de las monedas que bien ha salido al final)
Damien_Silvert6/11/2006, 15:19
gateway, el caso es que tu idea tambien esta muy bien, pero yo prefiero sacrificar el tamaño por funcionalidad, ya que los cables tienen facil conexion gracias a las regletas que van soldadas a la placa y ubicarlos cada uno en su sitio es infinitamente mas facil ya que al lado de donde va cada cable esta escrito a donde va ese cable y a que grupo de masa debe conectarse, no quiero desprestigiar tampoco tu trabajo que es muy valido, pero entiende que intento buscar algo robusto, a la vez que aseado, funcional y sencillo.
rayito6/11/2006, 15:42
esa placa es demasiado pequeña para los patanes como yo Getaway. Yo curro a dos calles de Conestrol, así que si hay que hacer alguna gestión me lo decís. Pero mandadme un msn al correo o al pm, que no paso mucho por estos hilos jejejejeje.
Es muy compacta (quizás demasiado), por eso si Damien_Silvert desarrolla una placa con las regletas para los cables ya soldadas a la placa, puede mejorar bastante hacer los seguimientos de los cables ante una hipotética avería.
Pero lo malo no es hacer las pistas en una placa (yo siempre las he hecho con una placa de cobre, un rotulador Edding 3000 y cloruro férrico, en total 3 euros), lo verdaderamente pesado es hacer los agujeros. Por eso me decanté por una placa ya agujereada, y lo único que hay que hacer es con un cutter cortar algunas pistas.
Si pudieramos conseguir la placa que propone Damien_Silvert con los agujeros ya hechos (aunque sea un poco más cara) yo me apunto. Saludos.
doraimontv6/11/2006, 18:55
A ver, si me pasais el esquema de lo que quereis hacer, yo os puedo diseñar en el proteus (software de diseño de placas), la placa, y tambien os la puedo insolar.
Lo de taladrar ya es otro tema, porque cuando llevas 3 o 4 placas, estas hasta la polla, pero que vamos, cada uno puede taladrar la suya con un mini taladro de esos que cuesatn 10€ como mucho.
Damien_Silvert, nene hazme una que te paso las pelas por transferencia bancaria y me la mandas por mensajero. ME ENCANTA
Damien_Silvert6/11/2006, 23:31
xD, primero que nada dejadme que refine algunas cosillas que es esto es el prototipo, a ver si cuando lo tenga todo soldado os lo enseño completo.
Pinchacantos6/11/2006, 23:50
No se si alguien lo habrá dicho en el hilo, tengo que confesar que no me lo he leido entero, pero, tengo entendido (mi profesor de electronica me lo ha enseñado así) que no se pueden hacer ángulos de 90º en los diseños de placas pues podrian generar un campo electromagnetico e interferir en otras cosas, ya se que es para cosas mas delicadas pero me ha parecido raro ver un circuito impreso así.
Me tengo que plantear cambiar mi targeta hecha con clemas y cable por una así pero la chapucera como la mia siempre tiene la opción de atornillar 2 clemas mas si quieres 2 botones extra ^_^.
Un saludo.
gateway7/11/2006, 10:56
Pinchacantos, estas en lo cierto respecto a los ángulos de 90º (no se deben trazar ángulos de 90º), pero creo que en este caso no afectará a los diodos.
Si el diseño de pistas se realizará en ordenador (con cualquier programa de dibujo vectorial, no es necesario un software especial) y luego insolada la placa mediante fotolito e insoladora quedaria infinitamente mejor ;) Damien_Silvert, intenta construirte una insoladora es muy sencillo:
Yo no se si somos muchos los interesados, pero se podría consultar a cuanto salen las placas ya montadas, porque la verdad es que es interesante de cojones.
Perdomo7/11/2006, 14:02
cangrejo yo ya le he pedido una a Damien, ponte a la cola, jejeje
Ya está terminada? con todos los componentes agarraos? te ha quedao de lujo Damien, ahora solo te queda liarla en papel de burbujitas y me la mandas. jajaja. Bueno, ahora en serio, de veras que me interesa, dime como lo hacemos (sin guarrerias)
zoeman7/11/2006, 16:01
ALUCINANTE!!! Si haceis pedido de placas o algo por el estilo contar conmigo. Soy de Madrid.
saymon447/11/2006, 17:12
mucho meor que el tenderete chapuzero que yo hice asi que a mi tb me interesa cuando sepais algo y lo que vale
Fiera_SouL8/11/2006, 01:36
No habeis leido a DoraimonTV???
:-?
Por favor, DoraimonTV, si puede hacer algo parecido e insolarlo para enviarlo por correo, dime cuanto costaria y cuanto tardarias.
Damient, veo alguna de las pistas "remendadas" con estaño, entiendo que se habra "despegado" el cobre de las pistas por no tener la insoladora. Supongo que tampoco habras barnizado la placa despues de insolarla y taladrarla. Creo que esta ultima parte resultaria fundamental para aumentar su duracion y resistencia.
Bueno, electronicos sin fronteras. Si echais calculos y sacais precios decirlo por estos lares que yo estoy realmente interesado ;) (y como yo muchos otros...)
Un saludo,
Fiera_SouL
doraimontv8/11/2006, 01:41
Fiera_SouL no te preocupes, si algien me manda el esquema de lo que tengo que haces, lo hago en un ratoy lo posteo.
Respecto a los precios... no se, depende del tamaño que salga la placa y eso, pero que no creo que supere los 10€ o asi.
Lo dicho, si me mandais esquema electrico, me pongo manos a la obra.
Un saludo.
- Bubu -8/11/2006, 01:58
Jorl, Damien_Silvert , es una preciosidad, todo muy limpio y bien organizado, y pa colmo con indicaciones de dónde va cada botón, y ese logo de marcianitos se sale. Enhorabuena, es una obra de arte, de verdad. Qué pena que no sirva para MSDOS...
trapperr8/11/2006, 02:54
Vale, ya la tienes montada, y con los componentes puestos, pero ahora queda lo mas importante, ¿te funciona bien?, lo mas facil para probarlo seria, que te armases de paciencia y con un boton fueses probando en el configurador de joysticks de windows, si se encienden los 60 botones.
Damien_Silvert, buen trabajo, otra muy buena alternativa para nuestras macas.
Salu2
gateway8/11/2006, 12:08
MioTraGus: Excelente trabajo, a eso me referia respecto a reducir el diseño, lastima que no tenga tiempo para fabricarme una insoladora. Lo más que he podido hacer es esto.
Pues esta cojonuda, la verdad. Que terminales PCB has utilizado, porque son pequeñísimos.
gateway8/11/2006, 14:07
Los conectores no son los ideales para esto, mucho mejor los que utilizais tu y Damien_Silvert. Los mios son algo parecidos a los conectores IDE pero solo con una fila de conexiones.
Me alegra que te guste ;)
saludos
Damien_Silvert8/11/2006, 15:17
MioTraGus lo tuyo si que es un acabado profesional, yo he preferido hacerlo un poco mas tocho por que soy un poco burro, y me suele pasar que enpiezo a poner cables y cuando voy por el segundo ya no se donde va xD
Damien_Silvert9/11/2006, 19:13
Bueno aqui teneis la version 2.0 siguiendo los consejos que me habeis dado sin angulos a 90 grados con mas espacio entre componentes para ponerlos todos en la misma cara.
Si quieres un consejo, yo de ti capturaría el fotolito en un pdf directamente desde tu programa de diseño. El fotolito que has posteado no tiene calidad suficiente para que la insolación te quede bien. Tienes todas las papeletas de que las pistas salgan irregulares e incluso cortadas. Otra cosa a tener en cuenta tambien es que el fotolito que compartas tenga ya las medidas justas para la insolación, sino puede ser un desastre.
Si necesitas ayuda me das un toque, que aunque tiempo tengo poco, seguro que algun momento tendré.
P.D. Has hecho bien quitando las pistas de 90º, pero personalmente las esquinas redondas no son tampoco de mi agrado, lo mejor son pequeños angulos de máximo de 45º para hacer los recorridos.
salu2
Pinchacantos10/11/2006, 00:10
bueno, como ya te he dicho por PM según mi punto de vista cambiaria alguna cosa, he hecho un croquis de lo que cambiaria (perdoname por lo cutre que es, está hecho con Paint) solo he corregido las lineas que no estaban en 90º o 45º con los bordes de la placa por otras que si lo están (tampoco se si tiene que ser así necesariamente pero en la teoria deben ser así los circuitos impresos) con las lineas de 45º en algunos casos te ahorras una curva y simplificas el trazado.
Sigue así y cuando esté saca los fotolitos que yo quiero hacerme una ^^.
Un saludo
Damien_Silvert10/11/2006, 00:52
muchas gracias por los consejos, ya tengo la version 2.1 cuando consiga sacar el fotolito en buena calidad lo cuelgo y me decis
doraimontv10/11/2006, 01:42
Buenas, no se si lo conoces, pero existe un programa, (yo lo uso mucho) llamado PrimoPDF, el cual al instalarlo lo unico que hace es crear una impresora virtual, y cuando le das a imprimir a lo que sea, desde cualquier programa, en ves de imprimir, te crea un pdf de lo que deveria haber impreso.
Con esa calidad si se podria imprimir sin problemas el fotolito.
Sigo con lo mismo aunque me llames pesado ^^ el final de las pistas que van a GND10, GND3, GND4, GND5 deberia ser paralelo a los bordes de la placa, pero por lo demás la veo muy bien.
Que velocidad, jejejejej según mi punto de vista ya está perfecta, bueno quitando una tonteria en "1P B 5" y es que parece que la linea no está paralela, pero vamos que es eso una tonteria.
Muchas gracias por el trabajo y un saludo.
D_Skywalk10/11/2006, 11:46
Hola chicos, primero felicitar a Damien por que la placa tiene una pinta fenomenal :)
Tengo unas dudas, resulta que me gustaria hacer compatible OpenPPJoy con la placa oficial de marcianitos ¿que estructura has seguido? la basica del PPJoy?
¿Tienes alguna hoja con las correspondencias de las lineas? Para tener una idea mas clara, es que ponerme a seguir lineas de un circuito no creo que vaya a ser lo mio ;)
Un Saludo!
Damien_Silvert10/11/2006, 12:06
Hola D_Skywalk, a ver, la placaesta echa siguiendo el metodo para ppjoy, tengo la oja de la matriz, pero si te fijas bien en la placa biene al lado de cada agujero de regleta el nombre del control por ejemplo P1 DOWN(jugador 1 abajo) o P3 B6 (jugador 3 boton 6) o incluso los del pinball: JOLT LEFT (sacudida izquierda). Ademas dentras de las regletas donde van los diodos pero por la otra cara pone un numero para cada cable que es la masa a donde debe ir conectado.
pero si aun asi no te aclaras colgare la matriz, ok?
gateway10/11/2006, 17:14
Damien_Silvert: No es necesario poner en la matriz los botones del Pinball, ya que estos se pueden "duplicar" de unos ya existentes, por ejempo podemos sacarlos del jugador 1.
Saludos
Damien_Silvert10/11/2006, 18:09
Ya pero aun asi quedan bastantes botones libres, ademas si usas del jugador 1 por ejemplo, puedes usar los del pinball para lo que quieras, al fin y al cabo solo es orientativo.