Cada dio glipo más en este mundo.Sin ir más lejos de mi casa , he ido a un new center de esos o como se llamen que tienen máquinas recres de ultima generacion ,futbolines ( joder a 1 euro ) ,y demás.Pues bien , iba viendo las máquinas recreativas normales ( el tan famoso radikal bikers , sega rally , etc ) y me he parado a observar una máquina que me ha llamado la atención. El panel de control es como un x-arcade pero preparao pa recreativa y con un botón especial. Son de estás máquinas de plástico que tienen el panel casi en volandas y se sostienen con 2 hierros grandes. Bueno , pues cual es mi sorpresa cuando veo el juego de la máquina. 1943 , mola.Por curiosidad le doy a la palanca a la derecha y aparece el ghost´n goblins ( todo esto metido en un maravilloso frontend) , pero sigo dándole hacia la derecha y empiezan a aparecer el phoenix , etc , y todos los juegos inimaginables de MAME que se nos ocurran.Pues bien , por más curiosidad aún cargo un juego y ya me quedo acojonado. Veo que sale la pantalla de mame 0.67 diciendo que para continuar pulsemos un botón ( cosa que se hace a los 3 segundos de forma automática ). Y para rematar la faena en vez de verse en un monitor de los de toda la vida , era un monitor de más de 28" ( ACOJONANTE ) y que se veia casi como un monitor de Pc, de veras.Por lo que me ha venio a la cabeza PC + MONITOR VGA + FRONTEND DESCONOCIDO + MAME V 0.67 + MANDOS CONECTADOS AL PC SABE DIOS COMO = MÁQUINA RECREATIVA PARA LUCRARSE. Pero pa rematar la faena , me he puesto a aporrear los botones ( por cierto que no son como los de las macas de toda la vida , eran más bajos respecto a altura ) como un histérico colérico y mi amigo al verme se ha sumado y nos ha aparecido la pantalla de configuración del MAME.Yo ya no sabia si estaba soñando, he cambiao los controles como me ha dao la gana y en fin , he dejao allí la puñetera máquina con un enfado de narices y me he ido frustrado a jugar a los futbolines de otro sitio. SI la gente supiera que está pagando 1 euro por 2 créditos a un emulador que pueden tener en su equipo de casa seguro que no iban más a este tipo de sitios. Sin nada más que decir me despido y espero que no os haya pegado mucho este tostón.Por cierto...
¿ ES LEGAL O NO ?
Saludos
Skip6/3/2005, 05:06
Bueno, yo no soy de su país, pero creo que las leyes son claras para todos.
La única forma para que algo como eso fuera legal, debe ser teniendo los derechos de autor para poder alquilarlos (en el caso de juegos recientes), o ser una copia de seguridad (Obiamente teniendo el original) de lo contrario es ILEGAL.
Saludos.
PLAYJODETE6/3/2005, 11:38
¿ Y puedo denunciar a estos estafadores ?
Saludos
Macarro6/3/2005, 12:17
Pues habría dos opciones, o denunciar al local y ellos le pasan la denuncia al distribuidor de la recreativa o directamente a la compañía que vende la recreativa. En algún lugar de la recreativa vendrá el nombre de la compañía.
De todos modos, aún siendo ilegal, no se yo si tendría mucho efecto la denuncia.
petar26/3/2005, 12:46
mandale un mail a ramoncin y ya veras.......o en su defecto a la SGAE :lol:
Macarro6/3/2005, 13:49
Para más inri, hay webs donde venden CDs o DVDs con romsets... por ejemplo, las roms de SNES hasta la goodsnes 0.996, 5 libras... en fin, que aquí hay para dar y tomar...
ApacheSp6/3/2005, 14:31
Es claramente Ilegal.
Si quieres poner una denuncia posiblemente surta efecto. Fuera de casco urbano, la guardia civil, aunque te tocará explicarle a algun lumbreras la diferencia entre maca legal y esta cosa.
Si es en ciudad, policia loca. y la misma historia. Si tanto te mosquea el asunto (a mi tambien), yo denunciaría.
PLAYJODETE6/3/2005, 17:27
Decidido , lo voy a denunciar.Está dentro de Cáceres , entonces a la policía local no? No estoy muy seguro de esto , con tener el MAME es ilegal verdad ? Y que le digo al policía? No le puedo soltar una jerga marciana.
Saludos
ApacheSp6/3/2005, 17:37
Caceres, juraría que sí, que los temas de derecho de autor lo lleva la local, si no ellos ya avisarán a quien corresponda.
Lo que deberias decirle al muni, es que en esos recreativos usan una máquina sin licencia. QUe está lista para usar muchos juegos, de los que no tienen la licencia.
El uso de Mame en Si creo que no es ilegal, salvo que el Mameteam diga lo contrario. Lo ilegal es usar las ROMS de los juegos sin la licencia.
PLAYJODETE6/3/2005, 17:59
Y yo como se que tienen licencia o no la tienen?
Saludos
Quark6/3/2005, 18:25
Ummm todo esto es muy relativo... porque la mayoria de los recreativos siempre han estado rozando la ilegalidad o totalmente ilegales. Cuantos de ellos han usado copias de juegos con la PSX? Cuantos no disponen de placas bien facturadas y pagando a nuestra querida SGAE? o placas que eran copias de terceros fabricantes sin atenerse a derechos de propiedad intelectual? Estoy seguro que todos, y esto es culpa de los que distribuian los juegos a los dueños de los recreativos y de ellos mismos por querer ahorrarse pelas.
PLAYJODETE6/3/2005, 19:39
Me he informado respecto al tema. La recreativa debe llevar su placa con la información legal puesta , y yo creo que esta no la lleva. Voy a hacer fotos para llevarlas de pruebas. Estoy ¡ Decidido a acabar con esta sociedad corrupta ! je je
Saludos
BUBU ;-)6/3/2005, 19:56
Te apoyo en tu denuncia, PlayJodete. Muy bien hecho !!!
Quark6/3/2005, 20:47
:lol:
ApacheSp7/3/2005, 00:17
Aunque la máquina tenga su placa (dudo mucho que no la tenga pq eso es un paquete directo y facil de probar), es muy facil cambiar la placa por un PC, jejeje, a eso nos dedicamos no?, y con una AVGA y JPAC se hace en 5 minutos.
Lo que dudo mucho es que tengan las ROMS originales. A ver, si es un producto comercial, usaria el MAME?, o un sistema propio?, si fuera comercial, como el PLAYTOUCH, llevaría una mochila o algo de protección, para que no lo pudieras piratear tú mismo.
De hecho, pagar las roms que lleva mame es inviable para un loca, demasiada pasta. Yo estoy al 99.9% seguro que es Ilegal la máquina.
Total, tu denuncia, si es legal, no probs.
Paturlas7/3/2005, 00:36
Este es un tema que ya se habló en nuestros antiguos foros, y que no parece que se pueda hacer nada al respecto. La unidad de juego de la policía, que es la que normalmente tiene competencias en estos asuntos, lo único que hará es mirar si la máquina tiene los papeles en regla, cosa que seguro que ocurrirá. Aquí en la Comunidad Valenciana, es la Consellería la que autoriza la explotación de una máquina recreativa, sin tener en cuenta el juego que tenga en su interior. Una vez la máquina tiene el "alta", lo demás ya no importa. En varias ocasiones he podido ver máquinas NUEVAS a las que les habían cambiado su marquee original por el de alguna máquina vieja, y también su documentación ¿porqué? Pongamos un ejemplo Supón que tú tienes unos recreativos y entre tus máquinas tienes una Video-Sonic hecha polvo que se cae a pedazos, y te gustaría cambiarla por una video-lider nuevecita. ¿Qué haces? Compras tu video-lider diréctamente al fabricante, le pones los papeles y el marquee de tu vieja Video-Sonic, y asunto arreglado. ¿Para qué vas a dar de baja una máquina y luego dar de alta la nueva? En caso de que te venga un inspector, no notará nada.
Imagíante si le dices además que si el jueog que lleva dentro es ilegal, que si patatín patatán. Lo que te responderán es que tiene el alta de la consellería, y que por tanto es legal. Los inspectores tienen mucho trabajo en tener controladas las tragaperras, que esas sí dan motivos para chanchullear.
Ojo, que veo excelente que haya gente dispuesta a denunciar pero ¿acaso no estoy yo haciéndo algo ilegal cuando juego al mame en mi maca? Ya sé que no es lo mismo porque yo lo hago sin ánimo de lucro, pero hoy por hoy, tal como estánm las leyes, yo también soy un delincuente. ¿o no?
-Paturlas-
ApacheSp7/3/2005, 01:09
No, tu lo has dicho, SIN ANIMO DE LUCRO. Es una cosa fundamental. Es la diferencia entre delito y no delito.
Si lo haces para ti, al menos por ahora es totalmente legal, si lo haces para sacar pasta, es chungo.
Yo pondría la denuncia. QUe no prospera, pos bueno, has perdido media hora, que prospera, un tanto para los MArcianos :D
Quark7/3/2005, 02:32
Partulas lo explica muy bien, los unicos que tendrian algo que decir son los de la SGAE y no creo que se metan en esos berenjenales ^_^
ApacheSp7/3/2005, 12:46
Quark, la SGAE no es un organismo publico, es una PUTA EMPRESA PRIVADA. Aqui ya parecen Alguien y no son nada, igual que la Sgae, es como decir que los que tendrían que controlar los mercadillos ilegales son ALCAMPO, la misma burrada.
Guardia Civil, Policia Nacional, y Policia Local, estos 3, y nadie más.
ppglaf7/3/2005, 13:12
Creo que a lo que puede conducir el dedicarse a denunciar estos hechos es a darle publicidad al asunto, que llegue a otras instancias superiores y que se demonice todo el tema este, saliendo nosotros perjudicados.
Yo me tragaría el cabreo, putearía la máquina de vez en cuando, pero no iría más allá, porque al final nos joderán a nosotros.
Ya lo he visto con el tema de los karaokes http://www.danielreina.com y un ambiente muy agradable y una comunidad muy amena ha tenido que pasar al inframundo.
Si es que lo de los derechos de autor está fatal... protestan los autores, protestan los usuarios, algo no va bien.
Saludos.
PLAYJODETE7/3/2005, 19:14
¿ Dime porque puede perjudicarnos a nosotros , acaso estamos haciendo algo ilegal ? Yo por lo menos no. esto simplemente lo hago para que algunos hijos de pu** que hay en esta sociedad dejen de reirse de la gente honrada , pensad que yo con esto no gano NADA.
Saludos
buvypapy7/3/2005, 20:17
Mi punto de vista sobre el tema...
Está claro que si un operador (propietario de un salón) se curra todo lo necesario para montar un PC con MAME en una de sus macas, estará haciendo algo ilegal (a no ser que utilice exclusivamente roms de placas originales que ya posea y no haga funcionar dichas placas de manera simultánea a esas roms)
Pero los operadores prefieren las cosas ya "digeridas", y algunos catálogos de grandes distribuidores incluyen algún sistema multijuego basado en MAME ya listo para ser conectado a cualquier máquina sin mayores complicaciones. Es posible que en este caso el distribuidor haya gestionado por su cuenta el enorme número de licencias que requiere un sistema como éste para ser explotado comercialmente, aunque el operador nunca sabrá en la mayoría de ocasiones si es así. Entonces, ¿quien tendría la culpa en este caso: el operador ignorante, el pícaro distribuidor o ambos? :unsure:
Y este tema no es nuevo ni mucho menos: recordad por ejemplo esas máquinas con 4 juegos de la PC Engine que funcionaba por tiempo (TourVisión). ¿Tenían las placas de esas macas las HuCards originales? Y en caso de no ser así, ¿tenían licencia por parte de los desarrolladores de PC Engine para explotar esos juegos?
Para acabar, he estado visitando la página de http://www.mga.es y ya han quitado la máquina multijuegos que incluían en su catálogo, aunque seguro que habrá muchos ejemplares ya en explotación. ¿Creéis que esto es una buena retirada a tiempo? :unsure:
Paturlas8/3/2005, 00:11
Lo normal es que el dueño de los recreativos no sepa nada acerca de la legalidad de la multijuegos. Eso es cosa del fabricante/distribuidor (que suele ser la misma empresa). Puedes estar seguro de que ningún dueño de salón recreativo va a montar por sí mismo una multijuegos.
Acerca de aquellas máquinas que llevaban consolas en su interior, sí que llevaban consola y cartuchos originales, conectando la consola al JAMMA mediante un adaptador específico (una especia de J-Pac diseñado a la medida de la consola) Esto funciona así: como las consolas se fabricaban para uso doméstico, el cobrar por jugar era ilegal, pero eso no se lo explicaba el distribuidor al dueño de los recreativos, así que si iba una inspección y detectaba que una maca llevaba una consola dentro, le obligaban al dueño a quitarla, y punto. Supongo que con esas máquinas con MAME dentro el caso sería similar, la diferencia es que los juegos de MAME no son de consolas actuales, ni los venden en CentroMail en una caja en la que dice "prohibida la venta, alquiler, duplicado..." Para colmo, algunas de estas máquinas no llevan un PC dentro, sino una placa JAMMA con el chipset imprescindible y un disco duro (a veces ni disco duro, sino roms). No es algo que "cante" tanto como una Megadrive con un cartucho insertado.
-Paturlas-
ppglaf8/3/2005, 09:20
Digamos que nos encontramos en una especie de "tierra de nadie", por lo que, dado que las últimas iniciativas legisladoras son de tipo restrictivo, no nos conviene que se fijen en nosotros.
Repito que ya ha pasado antes con otro tipo de cosas que no eran "ilegales" ni "legales", y que una de las partes "perjudicadas" envió un abogado con requerimientos coercitivos, que llevaron a dos posibles alternativas: cierre de páginas o contestar al abogado, pleitear, etc. Si carecemos de recursos para esto segundo, ¿piensas que personas con nombre y apellidos seguirían registrando dominios para albergar páginas como esta?
No hacemos nada ilegal, pero piensa qué le podrías contar a un juez o a tu abogado (¿tienes abogado especializado en temas de propiedad intelectual, incluso internacional?), si te llega un requerimiento por una denuncia.
Quizá esté transmitiendo una imagen mía mucho más catastrofista o cobarde que la realidad, pero, si os pareceis a mi en los gustos (juegos, música, etc.), habreis vivido, como yo, un acoso permanente a las diferentes comunidades que frecuento en internet. Desaparecieron muchas páginas de tablaturas, de karaokes, y de otras cosas que no menciono, y me da pena que se pierdan ciertas cosas, pese a la ausencia de ánimo de lucro.
Saludos.
juampis723/3/2005, 23:53
hola...estaba leyendo....y pienso esto.. y que mas da como sea el juego.. a nosotros eso no nos importa... que diferencia hay en gastar una manera en una rom original o una de mame... tu la partida la echas iguallll... dejemos el agua correr.....cada uno a sus cosas.. no vaya a ser que empiezen por esas...y terminen yendo a casa de algunos a por otras....porque desde aqui supongo que con una pertiente invertigacion y con una buena orden en un momento dado se pueden presentar en nuestras casas.-----
Skip24/3/2005, 00:01
Estás mal juampis7, es ilegal lucrar con ese tipo de cosas, no es ilegal tenerlos en casa, mas que nada MAME sigue una norma ética para evitar caer en la ilegalidad y es que no saca juegos con menos de 3 años.
Entonces lucrar con los juegos y tener juegos actuales es ilegal.
Macarro24/3/2005, 04:10
La ley española exige ánimo de lucro para que haya delito, no olvidemos eso.
Bladespawn29/3/2005, 15:23
Yo he visto la misma maka que PLAYJODETE y no es que se pueda decir que es legal porque se nota a leguas lo de windows y todo su entramado informatico. Esto segun me he informado con la guardia civil se puede denunciar pero se tiene que hablar con hacienda que es el que lleva lo de las maquinas lucrativas y de ocio.
Saludos
orimarc5/6/2006, 21:22
Pues más de una vez he intentado jugar, y no me ha aceptado ni una moneda!!! Parece que sepa que tengo MAME...
cangrejo5/6/2006, 21:41
Creo que se te ha ido la pinza Playjodete... Supongo que el lucrarse con el MAME aparte de ilegal es lamentable y deleznable; pero también supongo, que cualquiera de nosotros que tenemos en nuestra casa una colección de ROMs sin poseer los originales (no es mi caso ;)) también estamos en el lado oscuro...