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[MODO CONSTRUCTIVO=ON]

Tenemos en la web unas normas, son pocas y están justificadas. Además, resultan más que visibles y se pueden ver en el encabezamiento de TODOS los subforos.

[MODO CONSTRUCTIVO=OFF]

[MODO HASTA LAS PELOTAS=ON]

...Y LA PEÑA PASA DE LEERLAS. Como moderador, me veo en la "obligación" de recordarle a los recién llegados UNA Y OTRA VEZ la norma de la "escritura correcta". Desde mi punto de vista, tanta obligación mía (o de cualquier otro moderador) es la de recordar las normas como la que tienen los nuevos usuarios de leerse las normas.

Seamos serios, aquí nunca hemos sido extremistas y sabemos que adaptarse puede costar, es más, se nota una evolución en los posts de los "nuevos" donde cada vez usan menos abreviaciones. Y ahí no se suele decir nada porque uno se da cuenta de que ponen de su parte. Pero claro, están también los casos "sangrantes" donde llega un nuevo usuario y pone veinte "k" "x" y demás abreviaciones de SMS (que yo también uso en los sms, eso ni se duda).

Y yo estoy cansado de recordar las normas:

1.- Primero porque hay que hacerlo con "suavidad", no sea que el usuario se mosquee. Es decir, un par de líneas, amabilidad, bla, bla, bla...

2.- El tiempo que uno dedica a esa respuesta se puede dedicar a otra cosa (ver salsa rosa, por ejemplo).

3.- Al recordar las normas, puede uno verse envuelto en una serie de post amenazantes o similar si el nuevo usuario lleva mal lo de que le digan que ha hecho dos cosas mal (uno, desobedecer las normas, dos, pasar de leerselas). Ains... cuánto echo de menos a mi amiga argentina, la que solo publicó 5 o 6 posts para decir poco menos que éramos unos *** y demás...

4.- Cierto es que ser moderador es una decisión propia, no hay nadie obligado a serlo, así que la "obligación" de hacer cumplir las normas es relativa. Pero, y esto si que es una obligación REAL para permanecer en el foro, están las normas, que DEBEN ser leídas y acatadas por todos.

Entonces, ahí lanzo la pregunta (no vinculante, que esto es una encuesta particular mía y que no tendrá ningún efecto sobre las normas, ni el foro ni leches, NO VA A CAMBIAR NADA):

¿Como se vería si se borrasen directamente los posts donde se incumplan las normas? Es decir, donde ahora se recuerda "hola, bienvenido, por favor, leete las normas que puedes encontrar aquí: link", se borraría el post y punto. El principal interesado (el que escribió el post) ya investigará por qué se borró su mensaje.

[MODO HASTA LAS PELOTAS=OFF]

PD.- Por favor, a la hora de votar, tened en cuenta que la respuesta amable y larga recordando las normas consume tiempo y ánimos por parte de los moderadores.

ami en su dia, directamente se me dijo


**************************
borrado por inclumpir las normas
**************************

despues "alguien" me dijo : leete las normas

esta claro que tarde 4 semanas en habituarme pero ahora ya es algo normal escribir bien XD

creo que para lo principiantes se deberia poner una pagina principal con un retardo de 4 minutos con las normas impresas y una vez leidas y pasar esos 4 minutos puedan aceptarlas y ya despues si las incumplen pues se borra directamente XD

El tema es que eso no se puede hacer... los foros son como son y punto. Ya bastantes opciones dan para ser gratuitos.

Yo lo veo bien que se borrasen. No sé, yo cuando entro en un foro nuevo, antes de escribir lo primero que hago es ver si hay algún hilo sobre normas. Es lo básico.

Yo incluiría en las normas del foro que si no un usuario escribe un hilo sin cumplir esas normas, será borrado directamente.

yo sólo digo una cosa:
STICK OF PAIN.......

Más claro no puedo ser.....lo siento.

Un saludo.

OFF-TOPIC

 QUOTE 

STICK OF PAIN.......

¿Alguien me podria explicar que és el SOP, o Palo Del Dolor(uhhhhhhhhh!)?
Es que llevo unos meses aquí y aún no se lo que es
Se que es una explicacíon de las normas, pero tiene que doler.
Y me gustaría leerla.

El Stick of Pain era una herramienta demasiado contundente, pero sí efectiva para filtrar a los usuarios. Es decir, el que se lo tomaba con filosofía volvía a intertarlo en el foro, pero ahora bien; y el que lo aceptaba mal no volvía. En mi opinión esto hacía que los usuarios que se quedaban fueran más interesante después de pasar por esto.

Además, cosas como el "Stick of Pain" denotaba que teníamos nuestra propia cultura en el foro, y podía hacer uso de él, no sólamente los moderadores, sino cualquiera que sentía el foro como suyo y tenía esa sensación de pertenecia y quería protegerlo.

Yo creo que estamos fracasando un poco en el foro por eso, porque no tenemos culturilla de grupo. No es fácil identificarnos, no tenemos estilo. No sé, yo echo de menos cosas como esos conocimientos que en un momento todos compartíamos sobre el botón de los barrigazos y el stick of Pain, por nombrar dos cosas a lo que yo denomino nuestra culturilla de grupo, y que ahora mismo no tenemos.

Por qué se paró el SoP, pues porque nos llegó a parecer muy duro su empleo, pero a mí siempre me pareció divertido, como ya he comentado, servía para filtrar a los buenos marcianos que, tras esto, regresaban como Dios manda.

Creo que hemos vivimos una época dorada en marcianitos y conincidió con esto precisamente, con el momento de mayor culturilla de grupo que compartíamos.

A tu pregunta, Macarro, sobre si deberíamos borrar eso post sin más, no estoy de acuerdo. Yo volvería al Stick of Pain, que dice mucho más de nosotros y explica a los nuevos usuarios el por qué de la sanción de un modo simpático.

Vamos a tener que sacar a la luz también el post de "más papistas que el Papa" para ver que cosas apuntábamos y hemos conseguido cambiar, o no, desde entonces hasta aquí.

Orimarc, el SoP era un post de copy & paste donde hacíamos unas prescripciones a los que infringian las normas, y de él podía hacer uso cualquiera que quisiese el foro y la web, sea admin, moderador o marciano a secas.

Saludos

Lo de "más papistas que el papa" qué era? la discusión aquella sobre las "q" y tal, no? Con todos mis respetos, el tema me aburre bastante.

Es decir, pasados un par de meses usando la "escritura correcta" y luego echando un vistazo a post de otros foros como este:

 QUOTE 

si tiene un control k lo k hace es estrechar la imagen y asi se ven pero la imagen es muy estrecha y en mi tele pequeña se ve muy estrecho y la verdad es k no mola verlo asi ademas como el subtitulo tenga dos renglones se lo kome tmbn, Al final las estoy pasando kon el virtualdub con un poko de paciencia. El uniko problema es k kon una serie k al pasarla kn el virtual dub me desincroniza el audio nose por k, esto tmbn me paso al usar el virtual dub kon la serie de excel saga en castellano k le kite el opening y el ending para k okupase menos y desincronizaba el audio y si lo korregias kn el mismo programa en una escena se desincronizaba en otra asi k al final la deje tal komo estaba

Creo que no hay discusión posible... y eso que no me gusta ser tajante :D

No, "más papistas que el papa" fue un post que iniciamos Hiryu y yo analizando la situación del foro la web y sus usuarios, y se trataban mucho aspectos. Voy a ver si lo rescato!

Yo estoy con contigo en que no se puede permitir que el foro se llene de mensajes semejantes.

Voy a por el hilo!

Vale, ya he visto el post rescatado.

Por cierto, lo que he puesto es un ejemplo real...

de la epoca de cuando solo estaba snopes haciando guardia :D, y mi primer post en este foro

http://www.forumcommunity.net/?t=1145770

Bien, he visto lo que opinaba del stick of Pain, y me retracto de lo de cambiarle el nombre. Yo quiero esa culturilla que teníamos antes. Pero bien apuntaba el tema del uso negligente que se hacía y que se volvió contra nosotros.


Saludos

Juas, el Snopes ahí a saco, con baneos y todo, jejeje

Yo soy más de término medio

En vez de , como en muchos mensajes se puede ver, responder y al final colocar la coletilla de por favor leete las normas, simplemente no contestar y que sea uno de los moderadores el que simplemente le ponga esa nota, o bien (que me da a mí que lo está deseando ) aplicar un palo del dolor, pero reducido.

En caso de tener contestación rara o de mal gusto pues entonces se procede a cerrar o eliminar el hilo.

Siguientes mensajes en la misma línea directamente eliminados.

Todo esto sin entrar en discusiones y controversias que al que le toque ya sabe por qué se le trata así.

Saludos

Stick of Pain, no?¿?¿...que tal Fusta Ardiente!!!!!...:D
Yo soy de la opinión de dar algún palo que otro....claro que pagarán justos por pecadores.....pero lo haré con delicadeza...:)...(y muy meditadamente)

Un saludo.

BTW.....Mikonos....que tiempos, macho!!!...que tiempos!!!...ese botón de barrigazos.....tremendo!!!

ya te digo, tengo otros con amezas y to :D incluso tres advertencias en una misma conversacion ... creo que yo soy el unico que ha vuelto a vivir aqui XD, mis primeros 100 post estan llenos de asteriscos XD

Fustita Lord, fustita, que nos conocemos...

Hiryu, tú y yo, los demás moderadores y usuarios nos encargaremos de volver a traer los buenos tiempos. Estoy seguro, estoy pensando!

Joder, me estoy emocionando!

estoy por poner un post saltandome las normas.. como en los viejos tiempos xD

Venga Bolo....alegrame el dia....:P
Es coña......;)

Un saludo.

Hola

Llevo un tiempo reflesionando sobre esto , me refiero a bastante tiempo , os paso a dar mi opinion , por si a alguien puede interesar.

En la red , como todos sabeis a innumerables tipos de usuarios y entre los que se acercan por este foro , nos podemos encontrar este tipo de personas.

- Los que leen , pero nunca se registraran , por desconocimiento , miedo , verguenza , o lo que sea , pero que leyendo sacan informacion para crear su maca.

- Los que llegan aqui buscando roms y sin leer ni el titulo de la pagina escriben preguntando por ellas.

- Los que estan acostumbrados a otro tipos de foros y tienden a escribir de esa forma tan habitual en otros sitios.

- Los que piensan que su duda es la mas importante del mundo y en cuanto se les responda no se les volvera a ver.

- los que siguen interesados las informaciones de la pagina y del foro e incluso como lei en un post , incluso se imprimen los tutoriales , cosa de la que debemos sentirnos , cuando menos contentos ...

Resumiendo , hay tantos tipos de personas , que pueden llegar a visitar el foro y la pagina , que considero que la labor de los mas veteranos es tratar de dilucidar que tipo de persona es .

Imaginemonos 2 casos , una persona muy interesada , pero asustadiza , que esat empezando a investigar sobre crearse su maca o el tipico listo , que piensa que lo sabe todo.

Si en la primera respuesta que se le da , es una respuesta un poco cortante , el cortadillo , se asustara y quizas desista de participar y quizas perdamos ( llamo perder , porque entiendo que los marcianos somos una familia ) , un integrante de esa familia.

El listillo ( que se las sabe todas ) , posiblemente pasara de la respuesta y saldra con alguna gracia o mosqueo.

Considero que la opcion acertada , seria , responder a la pregunta de la mejor forma que se sepa , o simplemente no decir nada.

En caso de responder a la pregunta , puntualizar lo de las reglas , durante un periodo limitado de post ..., pongamos 10 post.

Si un usuario , no supera ni esos 10 post , es o porque no esta interesado , o porque no acata las reglas , pero en todo caso 10 post pasan rapido y a nosotros no nos molestara mas ..., simplemente son 10 post que dejaremos de leer.

Si supera este numero , y sigue en sus trece ..., palo del dolor , puesto que se supone que ya empieza a formar parte del foro ...

Espero no haber sido muy enrebesado en la explicacion ... y como digo , es una opinion.

saludos

Yo pesaba como tú, al principio. Era un alma cándida como tú ahora, pero es que la clave no está en absoluto en lo que dices sobre el interés de los marcianos en la información. La clave para que marcanitos no se muera o recupere vida está en hacer que los marcianos se interesen por otros marcianos. Necesitamos Rock & Roll, tener culturilla de equipo, de familia, tener personalidad, y enganchar por ello. No podemos ser sobrios y objetivos. Tenemos que darnos para que los que se queden nos den de ellos mismos. Sé que puede parecer raro lo que estoy diciendo, pero os aseguro que esta vía va a funcionar. Necesitamos ser uyn poco macarras y excéntricos, y el palo del dolor es un instrumento para ello, al igual que muchas otras cosas que ideemos y que tendrán que formar parte de esa culturilla de grupo de la que os hablo. Sin identidad no hay sentimiento de pertenencia, sin esto no habrá implicación, etc.

Saludos

Mikonos, que ganas tienes de aplicar el Stick Of Pain.

E aquí mi punto de vista. Yo, por mi carácter "normalmente amable" tiendo a responder a ésos desinformados y primerizos usuarios del foro de una manera cordial y con el mínimo contenido hostil por mi parte. Opino como chispamaster, que al responder de una manera excesivamente brusca, podríamos (sin quererlo) desilusionar al novel y como consecuencia de ello perder a un nuevo marciano en potencia.

Pero por otro lado, adoro el Stick of Pain (si mal no recuerdo, creación Hiryu-mikonica) el cual puede resolver problemas con sólo ver de reojo su sombra.
Aquí se vislumbra mi problema, las dos soluciones son igual de válidas, pero las dos no se pueden usar a la vez.

La respuesta amable normalmente ayuda a encarrilar a la persona en el buen camino, y da paso que ésta lea las normas (y hasta a veces a cumplirlas), pero a veces éste sistema, por su innata benevolencia puede inducir a pensar que las normas no son precisamente "de uso obligatorio" y por lo tanto provocar un reiterado quebrantamiento de las mismas. Ésto conlleva un grado de paciencia a veces excesivo, y el uso repetido de respuestas "amables" a veces se hace pesado.

El Stick Of Pain por otro lado, conlleva cierto grado de Hostilidad, el cual puede influir de dos formas distintas a la digamos víctima de su fúria:

-Puede provocar una reacción positiva grácias a la sabiduria "integrada" en su cuerpo de madera virtual
-o puede provocar un gran cabreo al interesado de tal manera que empieza a odiar a la gente del foro, y por lo tanto provocar un malestar general en ningún caso deseado.

Todos sabemos que la primera respuesta conlleva una nueva incorporación a la familia, y la segundo desemboca en un baneo del foro totalmente justificable.

Aquí es dónde deberiamos decidir cuando se usa un sistema y cuando el otro.

Por mi parte creo, que una primera respuesta cordial es necesaria, dar a entender que las normas del foro son en beneficio de todos y nada más, y si el nuevo usuario es reincidente aplicar el Stick of Pain sin ninguna contemplación, ya que a mi entender, suavizar el contenido didáctico y a la vez justiciero de tal maravilla marciana, no se corresponde con sus principios básicos, nacidos de una necesidad natural en un sitio como éste.

En fin, ratifico mi postura sobre el uso del Stick Of Pain, un arma necesaria pero que debido su poder tiene que ser utilizado con moderación, y de manera totalmente justificable.

Saludos y perdón por mi excesiva retórica...

---

Por cierto, sobre el tema de éste post, si es necesario o no borrar el contenido del post, creo que se deberia dejar el escrito visible, no estoy de acuerdo en ocultar nada. De hecho creo que al aplicar lo que arriba expongo, si la persona que ha posteado mal rectifica, él mismo debe corregir el post clicando sobre éstos maravillosos iconos que permiten editar.
Si se pregunta por Roms, como nosotros no vamos a dar ésa información por ser del todo ilegal, no incumpliremos nada escrito.
Además vamos a dar pistas a otros usuarios que tapoco se hayan leido las normas.

Bueno yo como usuario que llevo poco por aqui por el foro tengo que decir que lo unico que hace falta por parte del nuevo usuario es leer un poco el foro, creo que no hace falta ni leer las normas, si le das un repasito encontrarás a gente a la que le han recordado las normas y incluso un precioso link que te llevará a ellas, y el caso es que las normas son pocas y simples.

Yo recibí una buena acogida y lo que he preguntado se me ha respondido sin problema, me han ayudado y cuando pueda servir de ayuda, ayudaré, puse las medidas de mi maca en el post que está en la zona de trabajo y en cuanto pueda subiré un "como se hizo la maca de Pinchacantos" porque el ver como te tratan y como funciona este foro te hace ser asi y sentir que tienes que colaborar.

El problema está en el que sin leerse los tutoriales, ni las PRF, ni las normas, ni nada en el foro, postea no pidiendo amablemente, sinó exigiendo y creo que tampoco se responde de una manera tan brusca, también hay gente que piensan que los Moderadores están aqui para solucionar todas las dudas.

El otro dia vi como sacasteis a pasear el STICK OF PAIN y sus consecuencias (somos unos frikis marginados...) la verdad esque me reí con el tema pero también me pareció que si ese tio no pasa mas por aqui no se pierde nada.

Mi humilde opinión.

Keyser_sozé, no es que tenga ganas de sacar el SoP, es que marcianitos adolece, en estos últimos tiempos, de personalidad y hay que filtrar a esos usuarios que utilizan el foro, nisiquiera como un selfservice, sino que nos implican para que les respondamos a la carta y, además, sin visos de dar las gracias y ya no te digo de aportar algo a marcianitos en el futuro.

Keyser, tienes que aprender a observar el foro con ojos más atentos y leer entre líneas sin prestar atención a los emoticonos (yo nunca los uso, te fijaste?). Como se dice: "Leer entre líneas", en este caso, para detectar actitudes.

Pinchacantos, efectivamente, amigo, cuando uno entra como ha de entrar, con una breve presentación que deje translucir ilusiones, nostálgias y otros muchos sentimientos, pues qué quieres que te diga, a mi me desarma para bien, y eso se me nota cuando intervengo por la zona de arriba (yo soy más viejales y suelo estar por la zona baja del foro).

Keyser, ves lo que comenta Pinchacantos?

P.D: Aunque me hubiese gustado apuntarme el tanto del SoP, realmente no fui yo ni Hiryu quienes formalizamos la herramienta, sino el usuario Baute, que planteo la redacción primera y luego fuimos modificándola muy ligeramente (Baute lo escribió fenomenal de primeras).

Por favor, a ver si recopilamos más opiniones sobre el tema. Venga, marcianos, implicáos!


Saludos

Tienes toda la razón Mikonos, simplemente lo que pasa es que dado mi carácter, me gusta intetnar métodos más pacíficos en un inicio porque soy un poco utópico, y me gustaria que el foro creciera, pero en verdad si tiene que crecer pero perder calidad pues no, no es el camino.

Y sí, ya sé leer entre lineas, y lo que normalmente veo es muchos, muchísimos usuarios que postena 2 mensajes o 1, sólo para pedir un juego, y a veces para contestar éra ese (sin ni dar las grácias), pero normalmente éstos usuarios caen por su propio peso, y no entran ni les interesa entrar en el foro.

Por cierto, Baute creó una maravilla, tal y como he mencionado anteriormente el SoP es una maravilla marciana equiperable al J-Pac.

Saludos a todos.

Yo soy completamente contrario al uso del “SoP” y cualquier otra cosa que no trate con total respeto a cualquier usuario.

Quizá sea rara mi manera de pensar, pero creo que todos los usuarios en un principio deben tener el mismo trato, se les debe dar un tiempo para la adaptación de las peculiares normas de estos foros y en todo momento el trato con ellos debe ser el mas respetuoso posible.

Yo por ejemplo no creo que usuario tenga que llegar y presentarse como si debiese ser aceptado, por lo demás habláis de crear identidad y que la gente se implique, pero a mi modo de verlo con malas maneras todo lo conseguimos es un grupo cerrado de gente en el que los nuevos se sienten desplazados y muchos de ellos por este tema pierden el interés por el foro. Con lo anterior poca identidad y poco grupo crearemos básicamente porque no habrá apenas nueva gente que se una al grupo.

Sobre filtrar gente yo pienso que en ningún caso es necesario, la gente se va a filtrar ella sola... si solo viene queriendo saber un juego que no recuerda, una cosa puntual con palancas o controles, si solo viene para buscar un mueble o lo que sea, pues esa gente ella misma dejara de venir. A mi personalmente en el caso anterior no me cuesta nada pararme 10 minutos a contestar su post si está mi mano y prefiero eso, que estar prejuzgando a la gente y pudiendo generar polémica contestar a ese usuario de mala gana o de malas manera por verle las intenciones. Prefiero en el caso anterior contestar de buenas de manera y si es posible ayudarle a solucionar su problema... quizá algún día ese usuario al que en principio podíamos haber filtrado acabe viniendo para otra cosa o se aficione y pase a formar parte de la comunidad activa.

Así que bueno, aunque el “SoP” me parece algo muy cómodo y que puede dar señas de identidad de cómo es está comunidad y demás... pues yo pienso que es tirar piedras contra nuestro propio tejado.

Posiblemente mas de uno piense que soy un iluso por pensar de esta manera y que me la van a pegar en el mismo sitio mas de una, de dos, de tres, ... y de 10 veces... seguramente sea y vaya a ser a así, pero cada cual es como es y no voy a cambiar por ello.

Un saludo.

Interesante punto de vista por parte de la Moderación mmm.

En plan rápido:

1.- SoP, NO. Creo que puede parecer como una especie de "descojónate del nuevo".

2.- Recordar las normas amablemente, pon un link a las normas... NO. Existe la OBLIGACIÓN de leerse las normas y éstas son claramente visibles (estoy por hacer un meca icono que ponga "las putas normas").

3.- Borrar post o cerrarlo, SI. Creo que transmite firmeza silenciosa (que no se muy bien lo que es) y no es agraviante para nadie. Y cuando la persona corrija su post, o abra uno nuevo respetando las normas, todo en orden.

PD.- Alguien que abra un post de prueba para cerrárselo y ver si él mismo puede editarlo?

Como ya comenté, Mad, el texto del SoP me parece de lo más ambiguo en cuanto a intencionalidad. En mi opinión no es nada agresivo. Yo lo recordaba de otra manera. Y digo que es un filtro porque el usuario que lo recibe tiene dos posibilidades de actuar que se distribuyen al 50%, que son la de cabrearse o tomárselo con filosofía. Pero, claro, hay que tener en cuenta a quienes se les aplica, y que cuando uno saca el SoP de paseo no lo hace de forma arbitraria, por lo que las posibilidades de actuar a continuación del usuario afectado se balancean trágicamente hacia una reacción mala (espero que se comprenda esta idea). Esto se cristaliza en el refrán de "quién al anda mal acaba", pero a veces tenemos sorpresas agradables.


Yo, Macarro, ya te digo, no estoy por la labor que se cierre un post sin más, prefiero, aunque me joda, tomárme la molestia de hacer un copy & paste del SoP y cribar a los usuarios.

Saludos

Yo sinceramente no me he leido las normas.

Las razones son que ya soy mayorcito y he pasado por muchos foros para saber como comportarme minimamente, y tambien que cuando posteo por primera vez en un foro no se si va a ser un único mensaje o el foro y el ambiente me van a gustar para escribir mas veces. Al dia tal vez me registre en mas de un foro y el tiempo por desgracia en estos dias es oro.

Ahora que llevo ya unos pocos mensajes me las voy a leer, si antes de esto he incumplido alguna norma leve (grave creo que ninguna) pido disculpas.

Personalmente opino que no cuesta mucho y puede ser más productiva para todos la típica respuesta breve con link a las normas del foro o bien a las prf según convenga. Ahora bien,si el usuario en cuestión insiste en saltarse las normas o no leerlas,pues a banearlo y listo,pero banear a alguien como bienvenida por el motivo que sea me parece brusco y de mal gusto.
Un saludo de un ex-baneado (videosonic en otra vida)

Videosonic, yo te recuerdo. Ibas con un avatar que era la marquee de una videosonic. Qué te pasó?

Saludos

Por que no poner al principio, una pagina de las normas con sus respectivas leyendas de acepto o no acepto.

saludos.

jejeje,me temo que ese no era yo,tambien recuerdo ese avatar,pero yo era simplemente videosonic y no usaba avatar.
El problema fue que recién conseguida mi máquina, decidí vender en ebay unas cuantas placas que había conseguido durante el proceso de búsqueda con el fin de hacer caja para afrontar los gastos que se avecinaban,entonces bordeando las normas del cambalache comuniqué allí la venta (no estaba prohibido por aquel entonces,pero tampoco llevaba 30 mensajes) y se ve que pillé a snopes en pleno apogeo del SoP y el baneo sin miramientos,jajaja.
Lo cierto es que en aquel entonces me cabreé bastante y estuve cosa de un mes sin leeros porque al entrar al foro me salía un mensaje que me impedía acceder a los posts.Pero me cambié de navegador porque borrar las cookies no resolvía el problema y conseguí hacerme una nueva cuenta y aquí estoy.

Jeje, Bueno, bienvenido al rebaño, hijo mío. Jeje

Mikonos, pastor de alm..., digo de marcianos! Jeje

Gracias Padre Mikonos.
Pastor de almax,querías decir?
jejejejeje

Ahora en vez de banear vamos a practicar exorcismos. Jeje