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Buenas, he estado hablando con un tipo que me vendía una recre (210 euros del ala) en muy muy buen estado, todo hay que decirlo, una VideoLider de 25", pero sin juego y sin monedero. El hombre este me decía que tenía que anular nosequé en la circuitería para que no se pudiera volver a utilizar nunca más el monedero, que Hacienda se lo exigía, pues él habia explotado anteriormente esa máquina. ¿Qué hay de cierto eso? ¿Es legal que nos "anulen" la posibilidad de usar el monedero?

Muchas gracias.

Yo ceo que al dar de baja una máquina debería poderse usar todo sin problemas no??

De todos modos que alguien nos ilumine...es una cuestión muy interesante...

Un saludiño :woot:

Lo de destrozar maquinas, anular monederos y demas impedimentos para que no nos hagamos con una maca creo que rozan la categoria de leyenda urbana.
Los empresarios no saben que inventarse. Antes prefieren quemar las maquinas que vendernoslas pa que podamos disfrutar de ellas.


Salu2

Yo también lo creo, el que me vendió la máquina decía que entregaba el joystick roto de otra, así que mira como está el tema.

Que yo sepa, solo hay que liquidar, delante de un notario o inspector, las placas de las tragaperras; pero nunca de las nuestras (nunca se si son tipo A o B), las que no dan premio.

pues creo que os confundís. las máquinas llevan un número de serie, y cuando una persona da de baja una máquina, se supone que es para destruirla (pasa lo mismo que con los coches. Tu no puedes tener un coche en casa sin matrícular ya que no pagas los impuestos pertinentes -vamos, puedes pero no debes jejejejjeje-).

El caso de las máquinas es similar. Los operadores las dan de baja para no pagar los impuestos que tienes que pagar por mantenerlas. Y se supone que tienen que ser destruidas. Si ellos dan de baja la maquina y luego la policia la pilla en un bar se le cae el pelo al perador.

Por eso cuando nos venden una recreativa, sobre todo a gente que no conocen, intentan por todos los modos quitar el número de identificación (¿jejejejej te suena DJ?) Porque relaciona la máquina con ellos, y si nosotros la ponemos de nuevo en funcionamiento son ellos los que se comen el marrón, ya que no hay ningún papel que nos relacione con la recreativa, pero sí a ellos. Por eso intentan inutilizarla como sea y si te quitan el monedero, pues mejor. Muchos te la venden ya con el botón de créditos instalado, para asegurarse de que la vas a poner en casa. (menudo negocio si la pones así en un bar jejejej).

En refinitiva, que es un marron si la usas comercialmente, pero si la usas en casa, hacienda no pinta nada, como si te pones 3 playstation a la vez.

¿Tres a la vez???? ¿Eso se puede??













es coña es coña jjejejejejejej

(solo por curiosidad) ¿que pasaria si yo fabricara una maka y la pusiera en un bareto con animo de lucro y me pillasen?

Pués seguramente que tarde o temprano vendría un inspector a revisar las licencias de las máquinas, y te caería un buen puro, la cuantía de las multas no la se.

Además a ver como le explicas que la máquina tiene 5000 juegos la mayoría de los cuales tienen copyrights vigentes.

Otra cosa es si la pusieras en un bar, pero sin función recaudatoria, simplemente para que jueguen los clientes, en ese caso no se, sería como tener un trivial o una baraja de cartas.

Saludos.

Ni de coña. Si la pones en un establecimiento Público, TIENE que tener licencia, si no, paquete gordo, aunque juegues gratis, porque, como bien has dicho, hay unas preciosas cosas llamadas LICENCIAS.

Eso si, si pusieras la máquina con su placa original, ahí no habría problema

Pero tiene que haber una relación de juegos por ahí que esten libre de licencia, verdad?

Se de buena tinta, que (no recuerdo si es dandola de baja o sin darla) los propietarios de las tragaperras (tipo "B" Macarro ;) ) estan expuestos a que les venga un inspector y todo este correcto, aunque la tengan en un almacen llenas de polvo.

La duda que yo tengo es:

Suponiendo que tengas una maca en un sitio público (mueble original dado de baja), el software todo legal, es decir linux, mame y cuatro roms que no tengan licencia o que sean freeware, o bien que sean roms legales (cómo las que se compraban con el hot rod) o bien roms de las que posees la placa original, y sin función recaudatoria, ¿sería legal?

al fin y al cabo no sería muy distinto de tener una playstation para que los clientes echen partidas y eso lo tienen hasta en el Corte Inglés.

Saludos.

Me temo que aunque no cobres, eso que quieres hacer tiene un fondo empresarial, por el que "alguien" querra cobrar. Creo que las roms que estan liberadas no se pueden usar para un uso lucrativo, y, aunque no cobres por ello, imagino que una inspeccion si que te puede pedir documentacion.
Por que? pues muy sencillo. Aunque regales las partidas, es un "reclamo" mas para tu negocio, y por lo tanto, puedes generar unos ingresos indirectos con ellas.
Es parecido a los tipicos regalos de navidad. Los sorteos de bicicletas, cestas de navidad, etc. No se pueden considerar gastos para una empresa y no te puedes deducir sus impuestos, ya que se consideran reclamos para tu negocio...

Un saludo,
dMode.

¿y no hay ninguna forma de que un mueble echo por mi llegue a ser totalmente legal? ¿a quien se deberia de pagar para poder usar una rom?

Es legal en cuanto des de alta tu mueble propio pero solo es legal si usas la placa base original.En cuanto le metas un pc o algo ya deja de ser legal porque si te das cuenta por ejemplo el mame te lo queda muy claro

 QUOTE 

sin animo de lucro

Saludos

No, no, si yo no pretendo hacer nada de eso. era simple y pura curiosidad.

Supongo que dMode tiene razón. Al final se trata de que si posees una placa jamma, el propietario original del juego en su licencia, te otorga el derecho de usarla en un lugar público. Sin embargo con un juego de playstation o una película DVD, la licencia que te otorgan es para su uso en la más estricta intimidad, no para exponerlo de cara al público donde podría provocar algún beneficio aunque fuera indirecto.

De todas formas yo creo que esa norma se incumple a saco, por ejemplo en las películas que te ponen en los autobuses o en los monitores de exposición de el corte inglés, o en los canales de los hoteles, videos comunitarios ... etc ... Dudo mucho que estas empresas negocien licencias especiales con las distribuidoras, al menos todas.

Sin embargo sigo pensando que una maca hecha por ti, con un linux y un juego libre de licencia (o un pong que te has currado tu) no puede ser ilegal esté donde esté. Por cierto que no creo que mame en su licencia apruebe este uso.

Bueno, un saludo.

De hecho, y os lo digo de buena tinta, a los inspectores les importa una mierda el copyright o si tienes instalada una playstation 2 o el mame o un botijo, ellos solo comprueban la documentacion de la maquina, es decir, que pagas religiosamente a hacienda.

 QUOTE 

De todas formas yo creo que esa norma se incumple a saco, por ejemplo en las películas que te ponen en los autobuses o en los monitores de exposición de el corte inglés, o en los canales de los hoteles, videos comunitarios ... etc ... Dudo mucho que estas empresas negocien licencias especiales con las distribuidoras, al menos todas.

Creo que esa gente ya paga tasas e impuestos por ese motivo.

Un saludo,
dMode.

Los buses de linea "legal" usease, ALSA y similares, y trenes RENFE por ejemplo, pagan religiosamente por proyectar las pelis. Otra cosa es el bus del colegio cuando vas por ahí... y los videos comunitarios.. aun quedan de esos?.

Sin embargo, no creo ke por tenerla en casa y cobrarle a los coleguitas "0,X€" por 20 o 30 partidas te vengan a rayar.

POr ponerla en casa, efectivamente, no van a hacer nada.

Si pones una maca casera en un bar no te preocupes que antes que los inspectores de hacienda llegan los operadores de recreativos a invitarte "amablemente" a que la retires del local.
Yo trabaje un tiempo en una empresa que hacia maquinas para navegar por internet hace ya 8 años y recuerdo que al poco de empezar a funcionar la empresa se presento un representante de un operador de recreativos de la zona a informarse de que eran aquellas maquinas en las que habia que echar monedas y que no controlaban ellos. Y no exagero cuando digo que aquel episodio recordaba un poco a las peliculas clasicas del cine negro americano. ;)

Salu2

pues no se yo pero eso de que cuando le metas un pc deje de ser lega´, no cro que sea a si ya que ya hay maquinas que funcionan con pc tipo mame , pero no se que emulador llevan y te aseguro bladespawn que son maquinas emuladas. el otro dia hablando con uno de esos que viene a buscar la recaudacion de las maquinas tragaperras me echplico que en su empresa estaban fabricando maquinas con el mame y no creo que me mintiera por que no sabia ni que narices era el mame . a si que en un futuro no muy lejano veamos maquinas otra vez con el mame (eso al menos me dijo)a mi me parecio genial. y repito aqui en el centro comercial glorias de barcelona hay una maquina emulada el que sea de la zona puede ir a verlo con sus propios ojos . un saludo

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a se me olvidabañ. pues tambien me dijo que una placa del strret figther en su epoca de gloria valia doscientas ciento cincuenta mil pesetas(esto no se hasta que punto puede ser cierto) pero no me extrañaria

Hay un rumor de que una placa que se llamaba Kanashimi O Moyashite (Plataformas, 1991, Japonés (Creo)) era de importacion y costaba una unidad mas de 300.000 ptas.

Ouch !

:D

Metroider, que maquina es la que está emulada? Que tipo de mueble? Como funciona?

pues mira no se que emulador lleva pero yo mosmo e jugado y es un mueble de ultima generacion por decirlo , o sea que n es una video val , ni una video lider ni nada, y viene con un monton de juegos tipo mame , el que sea de barcelona y tenga un poco de tiempo o si algun dia se pasa por glorias , como que la puede ver el mismo al lado de unas naomi y unas virtual striker , sin mas como comprenderas no tengo la ficha tecnica de la maquina .

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en el menu vi juegos como el pang , pacman muchisimos ah otra observacion la maquina hiba realmente mal sobre todo los controles . en su dia ya puse un post en la seccion cajon desastre de mi encuentro con esta maquina

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es mas desde aqui si quereis le saco unas fotos para que la podeis ver si lo deseais. un saludo

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http://www.forumcommunity.net/?t=2177818

Si probablemente haya maquinas legales con emuladores. Mientras tengas la licencia de uso del juego, haz lo que quieras. Pero, si no recuerdo mal, el propio MAME PROHIBE su uso con fines lucrativos.. usease, que mal empiezan los de los recreativos :D

no no si no lA emulan con el mame apache pero con algun programa que no se cual es

hola de nuevo, vereis acaban de dejar libre un local al lado de mi casa y la verdad es que me estoy pensando de montar unos recreativos como los de antaño jeje y queria saber como podria hacer que fuera todo legal pero que las makas sean mias, que no tenga que compartir los beneficios con nadie, ¿si compro makas de 2º mano dadas de baja se pueden volver a dar de alta? ¿alguno de los patrocinadores de la web las venden dadas de alta?

y otra cosa en el tema de futbolines y billares ¿habria los mismos inconvenientes con hacienda?

Pues dando las de alta aqui en barcelona es en la "generalitad" en malaga no se. y con los futbolines y billares tambien tendrias que darlos de alta pero para ello segun me han dicho tienes que ser empresa ya que el otro dia pregunte por comprar un pinball nuevo y decian que no me lo podian vender a no ser que fuera empresa . un saludo y si montas el salon recreativo muchisima suerte

Hola, mu buenas, yo soy mecanico de este tipo de maquinas, y os puedo decir unas cosillas, que no se que que tal andara de legalidad, pero yo lo he comprobado con mis propios ojos, hay una comercial ( no española ) que se dedica a vender ordenadores con win98 y mame instalada y todos los conectores para ponerla en cualquier maquina de video. el cacharro en cuestion se llama CRISTALTEC, yo ya he instalado uno y he comprobado que tiene roms de mame y roms de neogeo incluso sus bios, la verdad que de mame tal y como la conocemos no existe pero seguro que esta enmascarada por algun sitio. solo esa puntualizacion . el operador del recreativo no construye esas maquinas con mame sino que una comercial ya las vende asi, y no es una comercial que sea nueva ni nada por el estilo porque es la creadora de maquinas de internet ( vigentes ahora mismo ) y los famosisimos PHOTOPLAY. asique ya veis como esta el tema.

http://www.royalbowling.com/manuali/CRISTALTEC/Manuale%20100%20giochi%20Cristaltec.pdf

es curioso el invento

Buenas a todos, durante un mes he buscado en empresas recreativas una maca,y me han dicho mil y una. Despues de esto, y aprobechando amistades de mis padres localice a un empresario el cual me consiguio una maca y me explico unas cuantas cosas:

-Hasta hace año y medio, una vez dada de baja, era obligatorio destruir las maquinas tragaperras, pero ahora son todas para su posterior descontaminacion y reciclaje .
Lo que se hace es aprovechar al maximo estas maquinas para repuestos.

-Toda maquina recaudadora ha de tener licencia, por lo que tiene un impuesto de hacienda.
Esta licencia viene vinculada al Nº de serie de la maquina que suele estar grabada en el lateral de la maquina (tapada por la documentacion) y en el marque.
Por supuesto, para no dejar rastro de la misma, se le borran este Nº de serie al ser vendida.

Lo del monedero, es casi normal que lo retiren, ya que sin el sigue operativa pero pierde la capacidad recaudadora.

Lo que no se es si se puede o no disponer de ella en un local publico de forma gratuita con mame.En mi opinion, sigues respetando la licencia mame, y no te estas lucrando de ella, asi que no creo que sea necesario una licencia. Lo comparo como puede ser una baraja, o cualquier juego de mesa que se pone a disposicion de los clientes

Un Saludo a todos


Un saludo

hola amigos marcianos
he sentido curiosidad por el tema de este hilo y me he acercado a la oficina de hacienda y finanzas de mi localidad para preguntar por el tema de los monedero hy las maquinas y despues de exponerles todo el tema , osea el uso que le iba a dar a el aparato me han contestado que el monedero puede estar en funcionamiento siempre y cuando se utilicen monedas o fichas sin nigun valor fiscal
osease que si utilizamos monedas de 5 pts de las antiguas NO podrian decirnos nada las autoridades por carecer esta moneda de valor alguno o utilizar unas fichas fabricadas para el funcionamiento de la maquina
:ph34r:

Os comento como funciona la cosa. A mi, el vendedor que me dio la maca no me cobro absoutamente nada, claro esta que es un conocido de mi pueblo. Me dijo que las maquinas estan registradas y hay que darlas de baja. Una vez que estan dadas de baja tienes que destruir la placa de identificacion de la maca para que no se pueda usar de forma ilegal en otra recreativa.

El vendedor que me dio mi maquina, en el momento que me la dio le quito la placa de identificacion, la partio en dos y la tiro a la basura..... FACIL.

Pues direis lo que queráis, pero montar un bar "retro" con recreativas y pinball sería un bombazo.

Imaginaros crear una cooperativa de ¿100? Marcianos, a cuanto tocamos para montar el bar.

Ya estoy viendo los neones "Marcianitos Pub"

:D

Jorl no me digas eso Magod, que iba montando yo una con la recre y el futbolo que no veas , además en la junta de extremadura están dando buenos pellizcos a jóvenes emprendedores je je je.

Si no estudiara, ya estaba yo pidiendo una ayuda pa montar el garito je je je je.

Saludos

El sueño de mi niñez, ser dueño de unos recreativos, siempre me preguntaba el porqué el dueño de los recres de mi barrio estaba amargado ¡si podía jugar todo lo que quisiera!.

Jejej, creo que casi todos los que pisamos este tipo de webs hemos pensado alguna vez más o menos en serio montar un negocio relacionado...

La legislación varía en cada comunidad pero no en lo fundamental, yo estuve leyendo a fondo la ley del juego de mi comunidad (Galicia) pensando si en un futuro sería viable sacar adelante algún negocio relacionado (cosa que por otra parte terminaría siendo un error probablemente, porque cuando transformas hobby en negocio, pierde la gracia y te quedas sin hobby).

Hay muchas formas de verlo, pero la base es que los salones recreativos tal y como se entendieron siempre no están en su mejor momento que digamos, y montar un "family center" de los de los centros comerciales está en las manos de unos pocos (invertir inicialmente 100kilos o más es viable para grupos inversores y empresas ya introducidas, no para el que se quiere empezar en el sector).

Algo que nos gustaría a muchos sería un salón retro, con pinballs clásicos, arcades, billares, dianas... pero ¿qué público podría tener un salón así? se me ocurre perfectamente: todos aquellos que crecimos con esas máquinas y las añoramos, además ahora ya no dependemos de una paga y no nos dolería tanto dejarnos unos cuantos euros por unos minutos (¿horas?) de recuerdos.

Vale, con 30 años si te vas a un local así con los colegas, tú o alguno querrá tomarse una cervecita igual que en cualquier otro sitio... primera zancadilla, prohibido vender bebidas alcohólicas en salones de recreo, y por supuesto prohibido fumar (esto último ya no es tanta sorpresa).

Ya que estamos, lo querrás publicitar un poco, ¿no? has montado el garito más retro y más chulo de la ciudad, haz una buena campaña publicitaria... segunda zancadilla, prohibido publicitar salones de recreo más allá del letrero con el nombre del local.

Bueeeno, vale, no lo publicitas, no vendrá tanta gente pero lo compensas poniendo alguna tragaperras, que ya sabemos que son las que dejan pasta, y total el target de tu local son los mayores de edad... otra zancadilla, si quieres poner tragaperras, la sala donde estén tendrá un acceso separado al del salón recreativo y será como un local separado en la práctica, ni se te ocurra poner aunque sólo sea una Santa Fe al lado de la Terminator II para que eche unos centimos el que espera turno para jugar en el pinball.

Pues venga, me olvido del salón recreativo y lo doy de alta como bar o como pub para poder vender alcohol, publicitarlo e incluso poner tragaperras, de esta me forro, mi local lleno de máquinas retro... ni hablar, si no es un salón, olvídate, como máximo una máquina de tipo A (pinball, video, tactil, elige tú, pero sólo una), una tragaperras (o dos en algunas comunidades), y eso si, las dianas y billares que quieras porque son deportivas y no hay límite.

Resumiendo que o montas lo que ya hay, o te arriesgas a montar un local rarísimo lleno de máquinas retro (te esperaría un tiempo con papeleo aquí y allá para dar de alta en explotación de nuevo esas máquinas), muy chulo y atractivo pero en el que no podrías ni vender una mísera cerveza ni podrías anunciarlo en ningún sitio, los chavales que entrasen y viesen ahí esas antiguallas, pasarían ampliamente, y mientras esperas a que tu público objetivo vaya oyendo hablar del local, paga las tasas de las máquinas, impuestos del local, etc, etc.

Como no cambien las leyes, mal vamos en cuanto a ideas innovadoras.

Alomejor por eso tenía esa cara de amargado el dueño de los recreativos de mi barrio. Pobre "Gepeto", ahora te comprendo. XD.

Lo de Gepeto es porque tenía gafas y un peto color pastel, era igualito que el padre de pinocho.

Y si no tienen monedero?

Es decir montas un pub y das fichas por consumiciones de regalo. Las fichas para rular los pinball, arcades....

buenas... la opción de proporcionar tokens a los clientes para jugar a las máquinas y quitarles el monedero de euros es una práctica que se suele ver en EEUU, por aquí no lo vi nunca y supongo que no está permitido.

Consultando el texto de la Ley del Juego de Galicia:

Lei 14/1985 Reguladora de los juegos y apuestas en Galicia:
Artículo 6 - Requiere autorización administrativa la organización, práctica y desarrollo de los siguientes juegos:
[...]
c) las máquinas de juego puramente recreativas, recreativas con premio y de azar
[...]

volveríamos a lo mismo: entiendo que con monedero o sin él, una máquina de juego puramente recreativa (nuestro caso, funcione con tokens, monedas o lo que sea) tiene que tener una autorización administrativa, para poder explotarla hay que estar registrado como empresa operadora (en tu pub te las pondría una empresa operadora o te darías tú de alta como operadora y como pub).

Vamos, que en una inspección simplemente verían "máquinas de juego puramente recreativas", te pedirían la autorización, en la cual dichas máquinas estarían clasificadas como "Tipo A", y máquinas de ese tipo sólo puede haber una por local. Convencer al inspector de turno de que por no tener monedero en euros ya no son de tipo A no creo que resultase.

Además y aunque ahora mismo no encontré nada hablando del tema, creo que en algún sitio se habla del precio por partida, a lo mejor es en la normativa sobre homologación de este tipo de máquinas (al menos en las "Tipo A Especial" es así), y tiene que ser un precio en euros, no vale decir "1 token".

Si el pinball pasase a ser un deporte federado, las máquinas pasarían a ser deportivas y podrías poner en un local las que te viniese en gana.

Saludos.

releyendo el post anterior hablabas de regalar las partidas a los clientes por realizar consumiciones, y que el local donde están instaladas regale partidas en las máquinas recreativas a los clientes está expresamente prohibido.

 QUOTE (grandpecher @ 24/3/2006, 20:37) 

Si el pinball pasase a ser un deporte federado, las máquinas pasarían a ser deportivas y podrías poner en un local las que te viniese en gana.

¡MAME DEPORTE DE ÉLITE YA!

¿Nos federamos?

El que en vez de monedas sean fichas o tokens no arregla nada. Algunas maquinas especiales funcionan con tarjetas y no con dinero.
Yo recuerdo haber jugado al modelo de Ridge Racer que va con la carroceria de un coche de verdad (creo que era un Mazda) y en esta maquina tenias que pillar una tarjeta en el salon al encargado de turno previo abono del precio de la partida.
Aunque no se pagase la partida sino que fuera por una consumicion seguiria habiendo un pago por parte del cliente.
Luego esta el tema de los operadores. Esta gente mueve mucho dinero y en cuanto detectan algun tipo de instrusismo se te tiran al cuello. En dos dias tendrias a algun inspector clausurando el local.

Salu2

¿Sólo una máquina por local si es un bar?

joder, pués yo he visto bares con recreativas dobles (dos juegos) y algunos también con más de un pinball, por no hablar de las tragaperras que hay bares que tienen más de dos.

Supongo que la ley varía de comunidad en comunidad.

Buenas, voy a darle una vuelta de tuerca mas al tema:
Los garitos de moda hoy en dia son los cybers, aparecen como setas.
Yo, entre un cyber y una sala de juegos no veo diferencia, digamos que es la sala de juegos del siglo XXI.
No tengo ni idea de los impuestos que pagan pero mucho no debe de ser, pues hasta los kioscos son ahora cybers tambien. Tampoco veo que los pcs tengan numero de serie.
No le veo la lógica que si decido meter esos pcs dentro de cajas de madera tenga que pagar mas impuestos.
La única diferencia es entonces el monedero.
Vale, tiene solución, se lo quito y punto. Y como cobro? Pues como en los cybers por tiempo, tu me pagas x € y puedes estar aqui X minutos que tienen puesto el free play.
Bueno pues partiendo de ese razonamiento yo en mi cyber puedo tener 50 pcs y una recre sin modero y nadie podría decirme nada, o bien 50 recres y 1 pc.
Que le encontrais un "fallo" legal, pues hay mil maneras mas:
Monto un bajo lleno de recres que es el local de una asociación de amigos de la gallina espongiforme, para hacerse miembro hay que pagar una cantidad diaria.
Y como esto montones.
En mi ciudad había (seguira habiendola) un local que se llamaba: sociedad sin animo de lucro de no se que de la música. Tu entrabas y era un "videoclub" de cds de audio, pagabas x € y te llevabas el cd a casa, incluso le podias pedor al dueño que te fotocopiara la carátula. Muy legal no parecia, pero lleva funcionando montón de tiempo.
Quiero decir que es cuestión de afinar el ingenio.
Por cierto no pienso montar ningún local ni nada parecido , es solo por hablar del tema.
Saludos

 QUOTE (Paul Sernine @ 23/11/2005, 01:17) 

De todas formas yo creo que esa norma se incumple a saco, por ejemplo en las películas que te ponen en los autobuses o en los monitores de exposición de el corte inglés, o en los canales de los hoteles, videos comunitarios ... etc ... Dudo mucho que estas empresas negocien licencias especiales con las distribuidoras, al menos todas.

En estos sitios alquilan las pelis en unos videoclubs que ya pagan las licencias para exposicion en lugares publicos. Evidentemente el precio del alquiler no tiene nada que ver con el que paga un usuario final en un videoclub normal. Lo se por que yo trabajo en un local en el que hay un cine para niños y se alquilan en uno de esos videoclubs.
Lo unico bueno es que vienen a por las pelis cuando termina el plazo y traen otras nuevas, supongo que habra algun acuerdo de por medio, tengo que enterarme por curiosidad.

 QUOTE 

metroider

Pues dando las de alta aqui en barcelona es en la "generalitad" en malaga no se. y con los futbolines y billares tambien tendrias que darlos de alta pero para ello segun me han dicho tienes que ser empresa ya que el otro dia pregunte por comprar un pinball nuevo y decian que no me lo podian vender a no ser que fuera empresa . un saludo y si montas el salon recreativo muchisima suerte

La proxima vez que te digan eso le dices: "Es que yo soy autonomo, ¿Quiere usted mi NIF? Y le das tu DNI y santas pascuas ;)

 QUOTE 

nervion3

osease que si utilizamos monedas de 5 pts de las antiguas NO podrian decirnos nada las autoridades por carecer esta moneda de valor alguno o utilizar unas fichas fabricadas para el funcionamiento de la maquina

Digamos que si es algun tipo de moneda no estarias exento de fiscalizar de alguna manera. De hecho las pesetas son pueden ser fiscalizables si las entregas al Banco de España :-? O no?

 QUOTE 

grandpecher

La legislación varía en cada comunidad pero no en lo fundamental,yo estuve leyendo a fondo la ley del juego de mi comunidad (Galicia) pensando si en un futuro sería viable sacar adelante algún negocio relacionado (cosa que por otra parte terminaría siendo un error probablemente+porque cuando transformas hobby en negocio, pierde la gracia y te quedas sin hobby).

No sabes cuanto de verdad hay en esta frase... ains...

 QUOTE 

grandpecher

Si el pinball pasase a ser un deporte federado,las máquinas pasarían a ser deportivas y podrías poner en un local las que te viniese en gana.

Pues entonces a lo peor es cuestion de crear "la federacion marciana" (sin animo de lucro claro...) y montar las olimpiadas marcianas para festejar su creacion. A ver quien es capaz de negarme lo que se suda en una buena partida a dobles al Track&Field :P

 QUOTE 

Estafilococo

Buenas, voy a darle una vuelta de tuerca mas al tema:
Los garitos de moda hoy en dia son los cybers, aparecen como setas.
Yo, entre un cyber y una sala de juegos no veo diferencia, digamos que es la sala de juegos del siglo XXI.
No tengo ni idea de los impuestos que pagan pero mucho no debe de ser, pues hasta los kioscos son ahora cybers tambien. Tampoco veo que los pcs tengan numero de serie.
No le veo la lógica que si decido meter esos pcs dentro de cajas de madera tenga que pagar mas impuestos.
La única diferencia es entonces el monedero.
Vale, tiene solución, se lo quito y punto. Y como cobro? Pues como en los cybers por tiempo, tu me pagas x € y puedes estar aqui X minutos que tienen puesto el free play.
Bueno pues partiendo de ese razonamiento yo en mi cyber puedo tener 50 pcs y una recre sin modero y nadie podría decirme nada, o bien 50 recres y 1 pc.
Que le encontrais un "fallo" legal, pues hay mil maneras mas:
Monto un bajo lleno de recres que es el local de una asociación de amigos de la gallina espongiforme, para hacerse miembro hay que pagar una cantidad diaria.
Y como esto montones.
En mi ciudad había (seguira habiendola) un local que se llamaba: sociedad sin animo de lucro de no se que de la música. Tu entrabas y era un "videoclub" de cds de audio, pagabas x € y te llevabas el cd a casa, incluso le podias pedor al dueño que te fotocopiara la carátula. Muy legal no parecia, pero lleva funcionando montón de tiempo.
Quiero decir que es cuestión de afinar el ingenio.
Por cierto no pienso montar ningún local ni nada parecido , es solo por hablar del tema.
Saludos

Aqui si que le has dao Estafilococo, es cuestion de agudizar el ingenio e inventar formulas derivadas. Al fin y al cabo como se ha planteado seria un PUB o bar de copas. Las maquinas serian como las barajas de cartas.

Que desvario de post, jejejeje, me parece un hilo la mar de cashondo :D Si terminais montandolo postear la direccion que yo me paso fijo ;)

Un saludo,

Fiera_SouL

 QUOTE 

Rayito

(pasa lo mismo que con los coches. Tu no puedes tener un coche en casa sin matrícular ya que no pagas los impuestos pertinentes -vamos, puedes pero no debes jejejejjeje-).

Puedes tener perfectamente un coche sin matricular o una moto un avión etc, donde seguro que no podrás tenerlo es en la calle, ya que para tenerlo en la calle tendría que tener al menos un seguro obligatorio y al no estar matriculado no tendrías posibilidad de seguro (para la calle) con lo que en la calle podrías pero no deberías, pero en tu casa porque no?? Por lo que no se suelen matricular ciertos vehículos mayormente es por temas de competición o como yo por hobby, que he tenido una aprilia RS 250 y R6 sin matricular ahora iban de casa al circuito y del circuito a casa, y asi me evitaba temas de impuestos, itv's, lo único que cuando quieras hacer uso para la calle ya sabes lo que te toca.

Tenia que decirlo.

S2.

Lo de un vehiculo es cierto. Mientras no lo uses en la calle. Me comentaron el caso de un todo terreno nuevo sin matricular ni seguro, comprado para andar por una finca privada.

Pero volviendo al tema, ¿porque una baraja, un juego de mesa o incluso un periodico esta permitido, y una recreativa en las mismas condiciones de uso, no?

 QUOTE 

elarcadio
Luego esta el tema de los operadores. Esta gente mueve mucho dinero y en cuanto detectan algun tipo de instrusismo se te tiran al cuello

Seguro que tienes razón. Tanta liberación de mercado para algunas cosas y para otras, la pasta queda siempre entre los mismos!!!

Habría que considerar que este tipo de máquinas estan desapareciendo, por las tactiles u otras más grandes y tematizadas que hay en los salones recreativos.
Tengo amigos que no son de consolas, ni de recreativos, pero cada vez que pasan por mi casa se tiran horas jugando a los clasicos arcade. Los de su epoca.

¿por que tienen que desaparecer este tipo de juegos? ¿aun teniendo licencia, no se podría considerar abandonware?

Un saludo

 QUOTE 

Habría que considerar que este tipo de máquinas están desapareciendo, por las táctiles u otras más grandes y tematizadas que hay en los salones recreativos.

Las cosas como son, quien tiene en su casa una recreativa?? Yo tengo 2, pero no conozco a nadie que tenga una, sobre todo porque para jugar al mame o a "retrojuegos" no te hace falta una maca, yo pienso que en el fondo somos un poco frikis ;) .

 QUOTE 

¿por que tienen que desaparecer este tipo de juegos? ¿aun teniendo licencia, no se podría considerar abandonware?

Tanto como desaparecer no, de echo están volviendo a salir para las consolas mas actuales muchísimos títulos de la época, no son todos los que muchos querríamos pero ya es algo.

S2.

 QUOTE (NO RULES @ 15/10/2006, 22:28) 

Las cosas como son, quien tiene en su casa una recreativa?? Yo tengo 2, pero no conozco a nadie que tenga una, sobre todo porque para jugar al mame o a "retrojuegos" no te hace falta una maca, yo pienso que en el fondo somos un poco frikis ;)

¿Sólo un poco? ¿Makearte un par de recreativas y tenerlas en casa te parece un poco friki? :D

Por cierto, cambiando de tema, ¿es legal para las empresas vendernos macas de segunda mano? ¿Se puede hacer sin ningún tipo de problema o no? Y a ver si alguien me puede responder sobre qué son las máquinas de tipo A y tipo B, que lo he buscado por la web, pero no lo he encontrado.

Un saludo.

Es legal que te la vendan, siempre que esté dada de baja, hayan retirado la placa de licencia, y esté inhabilitada la función recaudatoria (el monedero).

La diferencia entre las "A" y las "B", es que unas tienen premio en metálico (tragaperras) y otras son simplemente recreativas (videojuegos), lo que no recuerdo es cual es cual.

Saludos.

Gracias tiu.

Creo que las tipo B son las tragaperras, según lo que me comentó la chica de las recres. Aunque ahora no estoy seguro del todo...

:/

Buenas, hace tiempo que no entro aquí.

Me comentaron que hay este tipo de máquinas:
Maquinas tipo "A" o máquinas recreativas
Máquinas tipo "B" o recreativas con premio (precio máximo autorizado 20 cent. de euro y un jugador)
Máquinas tipo “C” o de azar:
Máquinas expendedoras
Máquinas deportivas como dardos billares, futbolines

Depende al tipo que pertenezcan tienen tasas e impuestos diferentes


LEYES:

Según la última legislación para empresas de explotación de este tipo de máquinas, tienen que ser destruidas todas!!!, y separar sus componentes para reciclar.
Esta ley entro hace poco. Por eso os recomiendo que borreis el numero de serie de la maca y así evitar que localicen a la empresa que os la pasó.
Estan grabados en el bezel, y en el lateral de la maca (grabado en la madera)

 QUOTE 

ORDEN de 23 de diciembre de 2005, por la que se establece la actuación de la Administración en relación con el contenido de las Actas de destrucción y desguace previstas en los artículos 34 y 38 del Reglamento de Máquinas Recreativas y de Azar

http://www.gobcan.es/boc/2006/002/001.html

Hay más Dec. 115/2006 c. Valenciana en disposiciones finales

 QUOTE 

Regula el sistema para la destrucción o desgüace de maquinas recreativas y de azar. Asi como, en su caso, para fijar los precios para dichos servicios

Encontre la ley general, pero creo que no es la vigente:Legislacion general del 1977
http://www.juntadeandalucia.es/economiayhacienda/tributos/tributos_pp/normativa/RDL_1977_16.pdf


Legislacion por comunidades
http://www.eniac.es/usuarios/pguzman/juego/


MI OPINION:
Aún no entiendo el porque tienen que destruirlas (al menos las recreativas). Una vez anulado el monedero, su funcion es recreativo. No hace más daño ni menos que una videoconsola!!!
Y no deja de ser un mueble, con una pantalla, y un videojuego en su interior. (placa original, ordenador, consola, etc)

Por supuesto, mientras la gente no cobre sin licencia por su uso.

La única explicación que veo es puramente comercial/lucrativa. Es decir, este negocio tiene un límite de licencias de explotación y los beneficios quedan entre estas empresas.
Si nadie tuviese una en casa, iriamos a sus locales y a sus máquinas, a dejarnos los dineros en ellas!!!

Ya me he desahoado. Venga
Un saludo

Tener:

- Un billar
- Una mesa de tenis de mesa
- Una moto de motocross para los fines de semana
- Un juego de palos de golf
- Un equipo de buceo
- Un equipo de fotografía
- Un superordenador
...

NO ES DE FRIKY

¿ Pero tener una recreativa en casa, si ?

La única razón por la que esto es de frikys y otras aficiones no lo son es que este mundillo en España está comenzando. Y de nosotros depende que lo tratemos como algo serio o no. Para bien o para mal, nosotros somos los encargados de preservar la cultura de los videojuegos clásicos.

Así que como vuelva a leer que alguien de aquí dice que somos frikys, LO BANEO :D :D (es broma, claro)

Frikys, frikys somos frikys, somos luper proletarial intenta mantener a ralla a tan impresentable personal

 QUOTE (Macarro @ 22/10/2006, 15:04) 

NO ES DE FRIKY

¿ Pero tener una recreativa en casa, si ?

¿Y que me dices del tuning?

Gastarse más de lo que cuesta el propio coche en modificarlo lo suficiente para no poder usarlo por la calle.

seguimos informando del tema:
aqui en la isla,dar de baja una maquina cuesta 40 euros y tirarla unos 90 euros mas(reciclaje)

asi,es normal que los propietarios prefieran tenerlas en un local que se llenen de polvo,y al tener que darlas de baja lo que hacen luego es desmontarlas ellos mismos y pegarles fuego.

bueno eso es lo que hacian,porque por aqui ya las han quemado todas,o las han enterrado como me conto un empresario.

Perdón si no me expresé más claro. Tener una recreativa en casa, para mi, no es de friky, es una afición más. Hasta ahora poco extendida, pero seguro que cada vez será más conocida.

seria cuestion de hacer un club,como los de coches antiguos, asi podriamos hacer concentraciones de maquinas(ahunque seria muy chungo!!,jejeje!)