Pues si, marcianitos, el lanzamiento de Ps3 será a nivel mundial, podremos disfrutar todos de la nueva maquina de sony, al principio se iba a lanzar solo en Japón, pero un alto cargo de sony, a dado la noticia, comentando que en el E3, que se celebrara en mayo del año entrante desvelaran todos los secretos de su esperado lanzamiento.
Que cambien el boomerang, que cambien el boomerang, que cambien el boomerang, que cambien el boomerang, que cambien el boomerang, que cambien el boomerang, que cambien el boomerang, que cambien el boomerang, que cambien el boomerang, que cambien el boomerang, que cambien el boomerang, que cambien el boomerang, que cambien el boomerang, .... :blink: , lo se estoy mal... :blink:
Macarro14/12/2005, 14:28
Creo que ya se confirmó que el mando banana iba a ser rediseñado ;)
Daicon-X14/12/2005, 14:50
Rediseñado si, gracias a la presión de las fuertes críticas, pero hasta que no lo va con mis ojos cada noche tengo pesadillas XDD
NKLASS14/12/2005, 14:52
Esperaremos impacientes.
Un saludo,
NKLASS
Leugrim14/12/2005, 15:58
Pues sí a ver si cambian ese boomerang es q tela menudo mando, con lo bien q estaba en dual shock.
doragasu14/12/2005, 19:55
Lord Vanian, creo que aún falta bastante para el 28 de diciembre...
¿PS3 lanzada mundialmente en primavera de 2006? No caerá esa breva... ¿De dónde has sacado la info?
Daicon-X14/12/2005, 20:19
Doragasu, yo te lo confirmo, aunque han habido rumores de un retraso, según la agencia Reuters Sony tiene previsto sacarla en primavera del 2006 a nivel mundial.
Si sale con ese boomerang ya os veo a todos con el serrucho... :D
Lord Vanian14/12/2005, 21:35
doragasu, daicon-x a desvelado la fuente. jejeje
saludos
Cormano14/12/2005, 22:08
Pues yo el pad ese lo veo muy práctico. Cuando un juego te toque las narices más de la cuenta y tires el mando a tomar por culo no tienes que ir a recogerlo. Eso sí, habrá que estar atento, no sea que a la vuelta se te clave en un ojo.
doragasu14/12/2005, 22:21
No se, me sigue pareciendo muy difícil, yo me jugaría el cuello a que en primavera no la tenemos por aquí ni de coña. Por varios motivos (y recordemos que la primavera está cerca):
1.- Sería la primerísima vez que $ony se preocupa del "tercer mundo" (Europa). 2.- ¿Alguien sabe de algún juego que vaya a salir en el lanzamiento? Yo lo cierto es que ando un poco desinformado, pero aún no se de ninguno. 3.- Aún no se ha confirmado nada, ni la forma ni el precio ¡ni siquiera las especificaciones técnicas definitivas! Eso sí, rumores y especulaciones hay todas las que quieras y más. 4.- ¡Pero si ni siquiera tenemos unidades de Blu Ray!
Vamos, que me parece raro incluso que esté en primavera en Japón. Con los inconvenientes de aquí arriba, el sentido común me dice que no es posible un lanzamiento mundial en primavera... Y yo de $ony no me creo nada hasta que no lo vea con mis ojitos.
Vamos, que me juego el cuello. ¿Acabará mi cabeza rodando por el suelo? (no sería la primera vez, pero sí la primera vez con respecto a un producto $ony).
flyfish15/12/2005, 01:34
Hombre, hay que pensar que cada día que pasa pierden ventas con su competidora la Caja Negra. Harán todo lo posible por sacarla cuanto antes, porque los han dejado en fuera de juego pero bien, además.
Sin embargo, no se sabe practicamente nada de lo que llevará en las tripas, sólo la carnaza que van soltando, por lo que creo que la tienen muy verde todavía, y esto me suena a campaña de marketing para que nadie se olvide de que sí, que la vamos a sacar, no os compréis más X-Box, chavales, que en seguidita la tengo, un poco de paciencia. Pues eso. Me suena a intento de no perder protagonismo.
Y el mando no es tan feo, hombre... tiene pinta de cómodo... y si no, nos queda la solución de pasarlo a cuchillo, como han apuntado... je,je...
Un saludo.
Mikonos15/12/2005, 01:39
Yo tampoco termino de ver una consola tan tempranera. Parece más una estrategia de Sony, como se ha apuntado.
metroider15/12/2005, 04:55
este mando me recuerda mucho a uno que tengo para pc fatal el mando
Lord Vanian15/12/2005, 10:12
para estar mas seguros tendremos que esperar al E3... o a que mi informador en la distribuidara de sony me comente algo jejeje
doragasu9/3/2006, 12:51
Parece ser que al final no va a rodar mi cabeza por el suelo XD. Tal y como os había "profetizado", PS3 no saldrá en primavera, sino que se va a finales de año en Japón, y veremos cuándo llega a Europa...
Si esque estaba cantado, que cuando $ony dijo que saldría en primavera, no se lo creían ni ellos y sólo querían frenar las ventas de XBox 360 (lo cuál parecen haber conseguido).
En serio os digo que detesto a $ony, y aunque lo dudo muchísimo, nada me alegraría más que el que se diese el castañazo con la PS3, a ver si así aprenden a considerar un poco a los usuarios. Nosotros creemos que jugamos con las consolas de $ony cuando realmente es $ony quien juega con nosotros.
Ahí queda eso.
Quark9/3/2006, 13:54
Pue yo creo que no va a estar para primavera -_-
pakoman10/3/2006, 17:05
Ya dicen por varios sitios que para primavera no va a estar. Además ¿cómo es que a estas alturas no se conoce nada real aún?
Es todo marketing, si me acuerdo cuando decian que la ps2 iba a ser capaz de renderizar cosas como "toy story" a tiempo real, y que los gráficos de los juegos iban a ser totalmente cinematográficos. Hace falta que la ps3 sea capaz de hacer lo que prometieron para la ps2.
dragondi10/3/2006, 20:02
yo la verdad... desde el principio... queria pillar la ps3 -_- ... pero como que al final creo que me decantare a la xbox360... ya que... las primeras caracteristicas que dieron de la consola... eran mejores... pero ahora... las caracteristicas que estan dando son casi como la xbox360 <_< ... y encima llegara tarde... muy tarde... sony por lo que he estado viendo estas semanas... siempre a dicho cosas... que a la hora de la verdad no son asi... <_< y encima... xbox ... se esta currando para pillar licencias de juegos que al publico le interesa...
saludos :alienff: !!!!!
Macarro10/3/2006, 20:40
Creo que Sony ha inflado un globo que les reventará en la cara.
2.- Precios... ya veremos, pero parece que bastante más cara que la xbox360
3.- Tiempo... sale tarde y sin aportar gran cosa
Ya veremos qué campaña hace sony para vender la ps3 (no entiendo cómo se ha gastado tan poco microsoft con la 360) y qué tal funcionan las masas... seamos serios, para los que no tienen ni puta idea de consolas ni similares, playstation significa máquina de juegos (ni siquiera saben que hay otras), y Playstation 3 en grande venderá de por sí, aunque la caja esté llena de ladrillos.
doragasu10/3/2006, 22:10
El tema de la potencia es bastante controvertido, voy a ver si logro explicarme algo...
En primer lugar: la CPU: XB360 cuenta con una CPU llamada Xenon que tiene 3 núcleos simétricos funcionando a 3,2 GHz. PS3 cuenta con el chip Cell, que tiene 9 núcleos de los cuáles funcionan 8 (uno es dejado como núcleo muerto para paliar defectos de fabricación, y es imposible de activar) a una frecuencia de reloj también de 3,2 GHz. De esos 8 núcleos uno es conocido como "Power Processor Element" (PPE) y es de propósito general. Cada uno de los 7 núcleos restantes se conoce como "Synergistic Processor Element" (SPE) y está especializado en realizar operaciones de punto flotante de precisión simple.
Si nos ponemos a pensar en fuerza bruta, da la impresión de que PS3 puede ser mucho más potente, concretamente tiene casi el triple de núcleos, pero el CELL tiene varios problemas de diseño importantes (al igual que los tenía el Emotion Engine o EE). El primero es que en los tiempos que corren en los que las gráficas hacen la mayoría de los cálculos para renderizar la imagen, no se necesita ni por asomo la gigantesca capacidad de punto flotante que tiene CELL, y los programadores van a tener que romperse la cabeza para inverntarse cosas en las que utilizar la potencia sobrante. Al EE que tiene la PS2 le pasaba algo parecido, ya que cuenta con un procesador y 2 unidades de cálculo vectoriales de las cuáles muchos juegos (sobretodo los primeros) no utilizan ninguna, y al parecer ningún juego utiliza las dos.
El otro problema de diseño del CELL es la falta de versatilidad. Xenon apuesta por algo más conservador y utiliza 3 núcleos simétricos basados en arquitectura Power PC, muy eficientes tanto en manejo de enteros como de punto flotante y de cálculos lógicos básicos, lo cuál facilita mucho las cosas al programador ya que puede desarrollar sus programas sin tener que pensar en qué núcleo va a ubicar el código, cómo va a sincronizar las tareas, etc. CELL sin embargo tiene una única unidad de propósito general (PPE), que constituye un cuello de botella, ya que se tiene que dedicar a todas las operaciones de propósito general y con enteros, además de sincronizar y gestionar los otros 7 SPEs. Esta asimetría del CELL y el cuello de botella que supone el que haya un único PPE seguramente limiten en la práctica (y puede que mucho) la potencia efectiva del CELL. Y por otro lado veremos si no estamos ante otro EE en el que varios núcleos se van a quedar sin usar.
Si alguien ha seguido esto y no se ha dormido por el camino, supongo que habrá llegado a la conclusión de que la diferencia efectiva de potencia entre Xenon y Cell depende sobretodo de la habilidad de los programadores y su ingenio por descubrir cosas que hacer con los SPEs del CELL. Hay que tener en cuenta que Sony tiene una ventaja muy importante sobre Microsoft y es que Sony sabe que va a vender su PS3 como churros aunque como dice Macarro en la caja haya sólo ladrillos (y a precio de lingotes de oro). Esto le permite experimentar y sacar cosas como el Cell que a los programadores seguramente no les guste un pimiento, pero si la consola vende, ya se tendrán que molestar en ver cómo sacarle el partido.
También otro factor interesante que se podría considerar son los juegos multiplataforma, para los que la arquitectura simétrica de Xenon ofrece muchas más facilidades de adaptación que la de CELL. No me extrañaría que los juegos que salgan desde el principio pensando en multiplataforma luzcan mejor en XBox 360 que en PS3. Algo así pasaba con PS2 también, sobretodo al principio, ya que si comparamos juegos como Quake 3 o Resident Evil Code Veronica en sus versiones PS2 y Dreamcast, es fácil darse cuenta de que la versión de DC es claramente superior.
En resumen, para que CELL tenga más rendimiento que Xenon, los programadores van a tener que currárselo, tal y como pasaba con el EE de PS2. E incluso currándoselo, está por ver lo que pueden sacar de CELL, y no me extrañaría que su rendimiento no llegue a ser ni siquiera el doble del de Xenon (aunque teóricamente por fuerza bruta debería de ser casi el triple).
Bueno, con este tocho basta por hoy. Si os interesa y no os aburre, pondré mi opinión también sobre Xenos vs RSX.
Macarro10/3/2006, 22:28
Pregunta de ignorante total de estos temas:
Dices al principio que se usarán 7 núcleos como SPE y el octavo como PPE. Siendo los 7 primeros para cálculos en coma flotante y el octavo para labores genéricas, desde mi casi ignorancia de programación y electrónica, podría decirse que el nucleo PPE se encargaría de la gestión principal de datos del programa y los 7 restantes de los cálculos brutos?
LLegados a este punto, y si es como he dicho, hay dos posibilidades:
1.- Gran interacción entre los nucleos -> elevado flujo de datos con la consiguiente necesidad de un buen bus de datos que sea capaz de tragar con todo y siempre será el cuello de botella.
2.- Puesto que los nucleos son muy potentes y supongo que tendrán cada uno su caché, podrían hacer cálculos muuuuuy complicados aunque la salida final de datos no lo fuese tanto. Por ejemplo, cálculos de inteligencia artificial, el enemigo en cuestión tiene en cuenta millones de factores para decidir su próximo movimiento, pero finalmente la salida de datos sería hacia dónde se mueve.
Y finalmente, y como programador novato, y si lo que he dicho es cierto... qué importancia tienen los cálculos complicados en un juego? Deformaciones más realistas? cálculos de mecánica de fluídos? etc...
En este último sentido, la cosa no la veo clara. Me explico, yo he usado sistemas de modelación de la realidad tipo cálculo de estructuras, mecánica de fluídos, etc... estos programas son serios y se usan para simular la realidad, y son MUY fieles... pero las potencias necesarias son elevadas y los tiempos de cálculos se disparan. Así que lo de realismo en los juegos me suena a chiste... es decir, son cosas visualmente muy bonitas y correctas, pero distan mucho de ser reales. Y pienso que un realismo físico moderado tardará mucho en conseguirse y desde luego no será en esta nueva generación ni en la próxima... aunque uno siempre puede equivocarse, claro :D
doragasu10/3/2006, 22:28
Por cierto, sobre las CPUs me ha faltado también entrar en otros temas importantes, como por ejemplo los tamaños de memoria cache. La cantidad de cache de ambas CPUs para cada núcleo es más bien baja (comparada con las CPUs de PC actuales), pero en este caso también CELL sale perdiendo respecto a Xenon. Xenon tiene 1MB de cache de nivel 2 a repartir entre sus 3 núcleos. El PPE de CELL tiene la ridícula cantidad de 64KB de cache de nivel 2, y los SPEs no tienen cache, aunque cada uno tiene 32 KB de SRAM directamente direccionable por software (remarco que es por software, es decir, estos 32 KB no son cache). Como veis la diferencia de cache es grande y también puede significar un impacto negativo en el rendimiento de CELL.
Macarro10/3/2006, 22:31
Sobre lo último que has dicho... y volviendo sobre lo mismo, potencia de cálculo brutal con caché pequeña y bus limitado, ¿para qué puede servir?
doragasu12/3/2006, 01:58
La cache es pequeña, pero el ancho de banda del bus es gigantesco, el máximo teórico del CELL es de 62,4GB/s (36,4 GB/s hacia el exterior y 26 GB/s entre buses internos del CELL). La idea que tenía Sony en la cabeza ya desde la PS2 es de poner una cache muy reducida con anchos del bus de datos gigantescos. ¿por qué hacen esto? pues porque consideran que en las aplicaciones multimedia como los juegos 3D, se utiliza una pequeña cantidad de código que se ejecuta sobre una gigantesca cantidad de datos. Según Sony, poner caches más grandes no beneficiaría porque al ser la cantidad de datos tratada tan grande, se estarían produciendo "cache misses" constantemente y la cache sería casi transparente. Esto queda muy bonito sobre el papel, pero lo cierto es que a los desarrolladores el manejar el trasiego de datos por el bus les dificulta la programación, y este (junto con el pésimo diseño del Graphics Synthesyzer o GS) fue uno de los quebraderos de cabeza mayores que tuvieron que afrontar los programadores de PS2 en los primeros juegos. Recuerdo leer artículos de programadores que se quejaban de que en la cache de datos del EE (que es de tan sólo 8KB) no podían meter ni siquiera un modelo 3D.
Por cierto, para que os deis cuenta de que la potencia bruta de CPU no significa nada si el diseño no es coherente, como dato os diré que la potencia estimada del Emotion Engine es el doble que la de un Pentium III 733, lo cuál significa que si por procesador fuese, la PS2 debería de ser el doble de potente que la XBox. Por supuesto esto no es así ni por asomo, entre otras cosas porque como ya he comentado, el EE está mal diseñado y ningún juego ha sido capaz de sacarle partido a las dos unidades de vectores (la otra razón es que el GS no es más que un pedazo de chatarra). Con el CELL fácilmente podría pasar lo mismo.
dj_rao13/3/2006, 10:42
La gente que va a elegir una consola no se fija en la potencia leyendo los chorrocientos mil datos técnicos, si no el juego que tienen delante de sus narices.
Si sony le paga un pastón a Square para hacer por ejemplo un remake del FFVII ya tiene una barbaridad de consolas vendidas de por si, aunque tenga medio núcleo en la CPU.
Otra cosa es que veas un juego y digas ¡vaya mierda!, entonces ahí es donde se nota, pero seguro que nos ponen un gran turismo, un metal gear, un tekken, un FF, un God of war, o algo de eso que nos deja tontos.
Ya ha salido la xbox 360 y en todas las tiendas que he ido grandes (Hipercor, Media Markt, alcampo, carrefour, PC city, etc.) no se están currando mucho la campaña, casi tiene la misma publi que la PS2 de siempre, por no hablar de los juegos que tienen puestos....
Un saludo.
PD: que bien se les está dando ocultar el cacho de transformador que tiene, je je je.
doragasu13/3/2006, 15:25
dj_rao, bien cierto es que lo que importa son los juegos, yo soy el 1º en decirlo, pero ya que por ahora de PS3 no hay nada *real*, lo único que se puede comparar por ahora son las especificaciones técnicas.
Ken Kutaragi ha culpado al retraso de un problema con el sistema de seguridad de los discos Blu-Ray, formato en el que serán distribuidos todos los juegos de PS3 para evitar la piratería. Hablando de juegos, PS3 será retrocompatible y mostrará todos los juegos en alta resolución y con filtro de texturas.
Quark15/3/2006, 14:31
Fecha mas creible -_-
doragasu15/3/2006, 15:44
Sí, pero no esperéis que salga por 350€ ni de coña. Y lo del lanzamiento a nivel mundial aún está por ver.
Ah, y respecto a los rumores del HD con Linux... los hay que son cachondos XD
Vaelico15/3/2006, 16:59
La verdad esque aun siendo palabras de sony tienen credibilidad cero. Eso si en este margen de tiempo hasta noviembre, quien habia ahorrado para comprarla en primavera tiene mas margen por lo tanto Sony como bien dice Doragasu subira su precio, al fin y al cabo hay gente que no sabe que existe otra forma de jugar que no sea "La Play" y si sale una nueva hay que comprarsela aunque haya que dejar de comer para ello, valga 350, 400 o 500. Encima los primeros juegos que salgan sera "remakes", los programadores andaran perdidos con tanta arquitectura nueva, etc. Por mi parte aun pasara algun añito hasta que "caiga" a no ser que me sorprenda con algun juegazo que va a ser que no.