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| | El PC, las gráficas y la madre que los parió..., Decididísimo, que se va a la mierda el PC. | |
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 | Macarro | |  El karma existe... por desgracia.
 Grupo: Moderadores generalesMensajes: 8657 Status:  | |
| Buenas, señores. Estaba leyendo una cosilla en Tom´s Hardware y como me he indignado, pues me voy a poner a escribir un par de líneas: Resulta que en "TH" han comparado el último Tomb Raider de PC usando su modo de calidad "extra" con el normal. Si tenemos una tarjeta gráfica cutrecilla, no tenemos que preocuparnos por nada porque no podemos optar por el modo extra. Pero en mi opinión, los juegos se diseñan (o deberían diseñarse) pensando en que tuviesen un buen acabado en niveles medios de calidad y que fuesen visualmente más agradables en alta calidad (mejores texturas, más efectos de partículas, etc...). El artículo lo podéis leer (o solo mirar las fotos) aquí: http://www.tomshardware.com/2006/05/17/max...gend/page3.html (os lo dejo ya en la página tres) Lo que me ha indignado del asunto es que en el modo extra no se ve mejor el juego, se ve diferente. Es decir, hay cosas que se ven mejor y otras que se ven peor... y para complicar aún más el asunto, esto depende del nivel o zona del juego en la que estemos jugando. Conclusión, te fundes unas pelas del demonio para poder ver a super Lara haciendo cabriolas y resulta que no la puedes ver bien. Y todo por la puta manera que tiene de funcionar el mercado de los juegos de PC: lucha de marcas de tarjetas gráficas, modelos de gráficas que se quedan desfasados en cuatro días, drivers que se actualizan cada dos por tres, optimizaciones "marquistas", etc... Es que es indignante... esto no solo pasa ahora mismo con el Tomb Raider, que yo sepa, también pasa con el Counter Strike (y supongo que todos los juegos basados en su mismo motor gráfico). Resulta que ahora se están dedicando a colocarle a todos los mapas el HDR (unos efectos de luz más extremos, que incluyen sobre todo la posibilidad de que el sol y los cambios bruscos de iluminación nos deslumbren). El efecto es muy bonito y muy realista, estás en un interior oscuro y cuando sales al exterior, como el sol está dando una buena castaña, pues te quedas unos segundos que no ves un pimiento... Pero claro, ¿qué pasa? pues que el que tenga una tarjeta gráfica normalilla (como yo), no puede activar ese efecto, y aunque ve el juego un poco más cutre, no pierde 4 segundos de visión al cambiar de ambientes... conclusión... la peña que tiene la posibilidad de activar dichos efectos, no los activa en el juego online porque les supone una grave penalización. Así que este es el tinglado. Tenemos una plataforma para juegos que podría presentar muchísimas ventajas (el PC) debido a su modularidad, su relativo bajo precio y sus posibilidades de ampliación. Y qué pasa? pues que estos putos mamones (los programadores) se lo están cargando, para las personas de economía floja-media porque no podemos permitirnos seguir el ritmo de actualizaciones que promueven y para las personas de economía potente porque encima de que se dejan las pelas, en muchos casos no pueden hacer uso y disfrute de sus pelas. Mierda de cabreos, joderrrr.... |
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 | Lord Hiryu | |  Master of Stick Of Pain!!!! I wanna Rock!!!!!!! And 80's Porn Star too!!!!!
 Grupo: Moderadores generalesMensajes: 4740 Location: Por Murcia,Barna,Madrid y Valencia más o menos Status:  | |
| Al final, se puede llegar a la misma conclusión de hace unos años....cuando lo más de lo más del PC eran las tarjetas VGA y todo el mundo tenia Hercules.
Antes: El PC era caro, Sonido a Beeps....y graficos a 4 colores. Las consolas de la época, Nes y Master, relativamente más baratas, mejor sonido, mejores gráficos.
Hace 10 años: El PC era asequible, sonidos de la ostia y gráficos de tumbar de espalda. Las consolas de la época...(SNES y MD), apenas podian competir...(en según que juegos, claro). La igualdad llegó con la Saturn y la PSX.
Ahora: PC's baratos..(relativamente), pero cada 2 por 3..que i memoria, que si dual, que si gráfica....los juegos..Sublimes. Las consolas de ahora, X-BOX360, PS2, DC....en fins...que puede parecer más caro...pero a la larga es más económico.
Conclusión....para jugar...consolas....(a excepción del Mame...que hay el rey indiscutible es el PC) |
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 | armenta | |  joroñaquejoroña
Grupo: MemberMensajes: 659 Location: Zaragoza Status:  | |
| Esto es la pescadilla que se muerde la cola mac, yo hasta hace 3 meses estaba en mi casa con un pentium 3 a 500, con 1 giga de ram, por que? si usaba photoshop 8, office, macromedia flash, ripeaba algun dvd... con esa patata de ordenador??? siii, y jugaba al quake 3, y no solo eso, NO LO APAGO NUNCA, solo cuando hay cortes de luz, os imaginais 5 años asi?, y por que lo he cambiado? pues por que me he hecho con otro gratis, si no lo hubiera dejado asi. Los juegos de pc en mi opinion estan sobrevalorados en cuanto a requisitos/jugabilidad, es decir, me pide una maquina de 900 € pero realmente me proporciona diversion acorde? por eso opino que los juegos ultima generacion, pa la consola, el pc para todo menos para jugar a ultimas superproducciones, para eso me compensa mas por ejemplo una xbox 360, me cuesta la mitad de lo que me constaria un pc para correr el pgr 3 asi de fluido, o anda, una maca, con 600 €nos la dejamos .... bufff. En fin, que mac tiene toda la razon, abusan de nosotros, de nuestras aficiones, para vendernos lo que quieren y hacernos pensar que un p3 500 no es ya buena maquina. Mac animo, mete una moneda de 25 en tu monedero, y seguro que se te olvidan las penas, por que los momentos que te va a dar esa cosita con 2 manetas y botones de colores no te lo va a dar el culo renderizado de lara croft en tomb raider por mucho pc que seas capaz de comprarle. |
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 | catetosurfer | |  Desconectado de la realidad
 Grupo: MemberMensajes: 1477 Location: Locationáo por el aljarafe Sevillano Status:  | |
| AMÉN!... |
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 | doragasu | |  Desconectado de la realidad
 Grupo: MemberMensajes: 1643 Status:  | |
| Salvo para determinados tipos de juegos (aventuras gráficas, FPS, estrategia...) las consolas SIEMPRE son mejores que los PCs para jugar. |
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 | Paul Sernine | |  Supermarciano Doctorado
Grupo: MemberMensajes: 668 Status:  | |
| El tema es complicado, los desarrolladores de consolas saben perfectamente las especificaciones de la máquina sobre la que va a correr el juego, por eso pueden apurar y optimizar al máximo, lo que comunmente se llama "exprimir el hardware".
En PC eso no pasa, los juegos tienen que correr tanto en una geforce4 como en una 6800 y encima tienen que verse lo mejor posible en las dos plataformas sin que afecte a la jugabilidad. Es un coctel un poco dificil de combinar. Además no se puede programar concretamente para una arquitectura hardware, sino que se programa para una arquitectura software (DirectX, OpenGl ...) ya que el juego tiene que ser capaz de correr en un montón de plataformas hardware distintas, todo eso introduce un montón de APIS y capas intermedias que hacen que el concepto de "exprimir el hardware" desaparezca casi por completo.
Esta es la causa de que prime la opinión, generalizadamente correcta, de que para jugar son mejores las consolas.
Yo esto soy capaz de entenderlo y de asumirlo hasta cierto punto, lo que no estoy dispuesto a tolerar, es que las empresas de software y hardware se confabulen para hacernos cambiar de tarjeta gráfica cada año sólo para poder ver tu cara de acojone reflejada en una tubería al pasar a toda velocidad mientras huyes de un grupo de alienígenas cabreados. Para mi la jugabilidad priva por encima de todas estas chorradas, y precisamente en jugabilidad es en lo que menos se invierte en los títulos de última generación.
Por todo esto y por más cosas, a mi no me venden más la moto. Yo soy un retrogamer y nunca juego a nada que no tenga al menos dos años de antiguedad de esa forma no sólo estoy seguro de que mi hardware está a la altura sino que encima compro los juegos a una fracción del precio. ¿450 € en una tarjeta gráfica? ¿600€ en una consola de nueva generación? vamos anda.
Saludos a todos. |
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 | armenta | |  joroñaquejoroña
Grupo: MemberMensajes: 659 Location: Zaragoza Status:  | |
| juegos de hace 2 años? counter, quake, buff se me ocurren muchos, y acaso eran malos? nanai, se aprovechan de nuestras aficiones, es lo que digo. en fin, felicidad para todos..
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 | mike_myers | |  Buscador de trucos
 Grupo: Moderadores generalesMensajes: 639 Status:  | |
| puedes añadir commandos I y II, carmageddon, ... un motivo para cambiar de ordenador puede ser que necesites un 3er o 4º disco duro y ya no te quepan mas. (Aunque con los discos duros USB 2.0 de 250 gb se podra aguantar un poco mas).  |
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 | HeroTonma | |  Gran Marciano
Grupo: MemberMensajes: 251 Location: Luchando con Sephirot en Cráter Norte Status:  | |
| Pos la solución más sencilla no puede ser: un pc normalito para entrar en marcianitos y pa jugar la maca....se te quitan todas las penas y los juegos son mucho más divertidos y sobre todo como enganchan!! que los tostones estos ultimos para PC, que te tiras una semana aprendiendo a manejar el juego y cuando aprendes ya te lo has terminao, jajajajaja.
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 | kurshallegory | |  Supermarciano Doctorado
Grupo: MemberMensajes: 555 Location: Valencia Status:  | |
| QUOTE (Macarro @ 17/5/2006, 16:31) Y qué pasa? pues que estos putos mamones (los programadores) se lo están cargando........... No creo que la culpa sea de los programadores... Si el que paga, por ahorrarse cuatro pelas, manda acabar un juego en 3 dias.. ¿quien es el programador que va a andar optimizando nada? En todo caso la cosa está jodida y yo no aspiro a jugar a las novedades" mas novedosas".. de momento no tengo un super ordenador.. (si me oyese yo mismo hace 10 años cuando tenía 40 megas de HD...). Ahora leeré todo el post.. necesitaba poner esto que se me acaba de pasar por la cabeza al leerte.  |
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 | gomas | |  Gran Marciano
Grupo: MemberMensajes: 200 Status:  | |
| si al final lo mejor para jugar es la consola, a no ser que quieras jugar a alguno de estrategia, que o yo ya estoy muy pez o ya no se ven tantos como hace un par de años, para el mame la maca y para el resto de emuladores la xbox que va de muerte con emuladores y al final juegas con mando y en la tele, que mas se puede pedir. |
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 | Macarro | |  El karma existe... por desgracia.
 Grupo: Moderadores generalesMensajes: 8657 Status:  | |
| Para mi, la auténtica puñeta de las consolas es sus coñazos de controles y es que el duo teclado-ratón es lo mejor para muchos juegos. |
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 | Paul Sernine | |  Supermarciano Doctorado
Grupo: MemberMensajes: 668 Status:  | |
| Macarro tiene razón, los FPS y los de estrategia son territorio PC debido al ratón. Todavía está por inventar el mando de consola que iguale el combo teclado + ratón en comodidad y precisión. Aunque yo creo que no es tan dificil, una especie de panel de control plano, que se pueda porner encima de las rodillas y que tenga botones a la izquierda y un pequeño trackbal o touch-pad a la izquierda debería funcionar bastante bien.
Otra ventaja del PC es el tener los juegos instalados en tu disco duro, que los tiempos de carga mejoran que es una barbaridad, aunque esto ya se está empezando a corregir en las consolas de nueva generación. |
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 | doragasu | |  Desconectado de la realidad
 Grupo: MemberMensajes: 1643 Status:  | |
| Macarro, en las consolas, desde hace bastante tiempo (Dreamcast) se puede jugar también con teclado y ratón. Eso sí, aún con esas, el PC sigue siendo la mejor plataforma para FPS, estrategia y aventuras gráficas (como dije ya antes) por muchos más motivos.
En cuanto a lo de los tiempos de carga que menciona Paul Sernine, lo cierto es que la mayoría de los juegos de consola bien optimizados tienen unos tiempos de carga que nada tienen que envidiar a los de los PCs. Me acuerdo yo de los tiempos del Tekken 3, yo me compré el Street Fighter Alpha 2 de PC, y aún instalado los tiempos de carga eran bastante mayores que los del Tekken 3 de playstation (que eran casi instantáneos y eso que usa un lector de 2X). |
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 | Macarro | |  El karma existe... por desgracia.
 Grupo: Moderadores generalesMensajes: 8657 Status:  | |
| A los fps de consola se puede jugar con ratón y teclado? es decir, creo que para xbox existen adaptadores, pero que el teclado y ratón no son reconocidos por los juegos. |
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| 18 respuesta(s) desde el 17/5/2006, 15:31 |
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