Por cierto, bubu, ya he jugado un par de partidillas al track & field. Aunque el juego en si me parece bastante cutre, creo que puede llegar a ser muy adictivo para jugar con los colegas. Lo malo es que hasta ahora solo lo he probado con pad y eso no son formas de jugarlo.

Un saludo.

No me cansaré nunca de advertir una cosa: El MAME32 funciona muy mal a través de teclado. Otros frontends no tienen problema, pero el MAME32 es sumamente impreciso y denota retardo. Los movimientos especiales en los juegos de lucha se convierten en una odisea, sobre todo en combates rápidos.

Os cuento esto porque el J-pac, al emular un teclado, trasladará este problema al MAME32, en caso de decantarnos por dicho frontend, así que no hay más salida que hackear pads. Así lo hice yo en mi maca y es lo que siempre recomendaré. Abajo está el enlace al tutorial de mi maca.

-Paturlas-

Paturlas, yo es que no he visto nunca en la realidad un hack de pad. ¿Dónde se conecta realmente? Si es al puerto PS/2 no debería haber diferencias con el JPAC. Si es al puerto de joystick, y éste muestrea más rápido, pues sí...
Eso habría que verlo, ¿no?

bubu no hay pads PS/2, o son MIDI/joystick o son USB y como bien sabras tu puedes modificar el retraso y repeticiones como resultado de presionar una tecla en la BIOS, pero no eliminarla. En cualquier caso un hack pad (un pad destripado y cableado) siempre funcionara mejor

Vale, comprendido. Lo que entonces me gustaría saber es cómo se comporta el conector por el puerto paralelo. A ver si los que tenéis ese conector podéis postear algo por aquí.

Y por último, ¿podemos idear un método para medir CUANTITATIVAMENTE la precisión? Lo digo porque decir "Esto va lento / rápido" es subjetivo a lo que cada uno entienda o necesite de precisión, claro...

La velocidad de respuesta de los distintos sistemas es algo muy relativo, depende d:

1.- Interfaz (p. paralelo, usb, etc...)
2.- Tipo de botón (no responde igual de bien el botón start de los mandos de la psx que los botones normales)
3.- Posición del botón (no es lo mismo pulsar con el indice que con el pulgar)
4.- Factor humano, todos no somos iguales

Por ello creo que valorar la velocidad de respuesta de un tipo de control es algo realmente complicado.

Un saludo.

Yo también he notado retardo varias veces, obviamente en los juegos de lucha.

El típico movimiento de andar para alante y cubrirte en el último momento de un barrido. Siempre he jugado en recres y concretamente y mas que en ninguna en la mía, y hay veces que me zampo el barrido sabiéndolo y todo. Me quedo diciendo, debería haberse cubierto.

Y donde mas lo noto es donde antes he dicho (doble salto).

Jugando con el pad, la velocidad de respuesta se ralentiza en mi dedo pulgar, ya que de un lado a otro del pad (uso de PSX que van muy bien) no es un movimiento tan ágil y controlado como lo es nuestro conjunto de brazo y muñeca, por el contrario si que se hace el doble salto bien.

Haced la prueba:

En personajes cuyo movimiento especial pudiera ser conflictivo en un pad, os pongo un par:

World heroes perfect, con Dragon, la especial se hace alante, atrás, alante + 2 botones.

Art of fighting: el mismo movimiento que el anterior pero al puño con Robert o Ryo.

Me pasa mucho con el pad, en consola y PC que me cuesta hacer las magias gordas de neo geo del tipo alante, atrás vuelta palante (las bolas tochas de Takuma, robert, Ryo, Yuri, Rugal, etc.)

Curiosamente hay juegos con movimientos especiales similares como pudieran ser supers del SSF2t o SFalpha (Guile, chun-li, bison, vega, Dee Jay, Charlie, etc.) que responden bastante bien en un pad y puede ser debido a la respuesta del juego en si, ya que en ese World Heroes a la mínima el dragon se pone a dar saltos o a avanzar-retroceder con el step.

Saludos.

PD: Que friki con los controles no?

Modificado por dj_rao - 1/4/2005, 12:28

Tengo una duda... el problema es con la velocidad de respuesta de cada sistema de control? o fisico?

Hummm, yo me refiero a la parte tecnológica en mi post de arriba.
Creo que todos estaremos de acuerdo en que para un juego de lucha no hay nada mejor que una buena palanca y unos buenos botones. Jugando con el pad es fácil que se te agarrote el pulgar, eso sin hablar de la falta de precisión de los distintos tipos de cruceta (mando direccional).

-Paturlas-

Mi fallo es terrible. En navidades desmonté todo el equipo de la máqina para actualizarlo con uno un poco mas potente y aun sigue destripado...no tengo perdón

Yo creo que la medición de la velocidad de respuesta de un sistema sí es medible cuantitativamente. Para hacerlo independiente de factores externos, como lo del pulgar, la rapidez en la mano de cada uno, el tipo de botón, etc, lo único que habría que hacer es diseñar un pequeño circuito con un oscilador que enviara al sistema una serie de pulsos intermitentes con una frecuencia determinada (p.ej. 10 pulsos / segundo). Ese circuito es muy muy fácil de hacer. En el sistema de recepción (window$), se instala un lector de pulsaciones, p.ej. el Notepad, de tal manera que dure abierto justo 5 segundos. En esos 5 seguntos, a 10 pulsos / segundo, deberían haber llegado 50 pulsos, es decir, debería estar escrito en el notepad 50 letras.

Yo no tengo tiempo para hacer ese circuitillo. Si alguien está interesado y tiene tiempo, podría intentarlo por ahí...

Paturlas

QUOTE

Creo que todos estaremos de acuerdo en que para un juego de lucha no hay nada mejor que una buena palanca y unos buenos botones. Jugando con el pad es fácil que se te agarrote el pulgar, eso sin hablar de la falta de precisión de los distintos tipos de cruceta (mando direccional).

Amén.


- Yo creo que no es la velocidad de respuesta, si no el comportamiento del teclado en si, se va a la porra aveces escribiendo........ me imagino que para controlar juegos (y mas de lucha) tiene que ser inpreciso asta límites que insospechados.

Lo bueno es su tremenda compatibilidad, ya que no todos los emuladores se comportan bien con los pads como el Zinc que había que poner hasta un plugin de control para ciertos juegos.

Yo personalmente, me voy a poner a hackear unos pads despacito y con buena letra, además tengo varios mandos de PSX y ps2 de todos los colores pero que están trillados de tanto Hadoken y ya no sale nada, pero claro, para hackearlos van perfectos porque lo que está mal es la goma de la cruz y alguna de los botones. A parte de que mi adaptador USB para los mandos de PSX/PS2 al PC ya casi no lo uso porque me parece un sacrilegio jugar ahí teniendo la maca.....




Saludos.

PD: Joé como me enrollo con este tema

Modificado por dj_rao - 4/4/2005, 17:00

Con respecto a la velocidad de pulsación o como la queráis llamar. Ayer eché las primeras partidillas con mi nuevo panel de control... QUÉ DIFERENCIA!!! En "strider" me quedé acojonado... el primer enemigo gordo, la serpiente voladora. Con el pad tardaba en matarlo... unas cuantas pulsaciones super rápidas en el botón de disparo y el enemigo que muere. Segundo enemigo, el mono de metal en la fase de la nieve, igual que antes, unas cuantas pulsaciones rápidas y el enemigo que desaparece... LA LECHE, ESTOY ENCANTADÍSIMO.

Un saludo.

Macarro, yo también flipé la primera vez que jugué a Strider con el X-arcade despues de haber jugado con el pad...parece mentira lo rápido que se puede llegar a golpear en ese juego (y lo bien que responde) ¡esque destrozas a los enemigos!. Otro con el que noté bastante diferencia fué el Ghosts n' Goblins, sobre todo a la hora de matar a los ogros (o trolls o lo que sean) que salen en la segunda fase...con el pad sudaba sangre para matarlos y con la palanca y botones los frio enseguida.

dj_rao, a mi no es que la palanca o el pad me vayan mal, si no que en uno u otro me salen con más facilidad unos golpes que otros, por ejemplo el Shinku-Hadouken de Ryu (2 cuartos de vuelta hacia delante+puñetazo) con el pad me sale facilisimo, mientras que con la palanca me cuesta bastante hacerlo. En cambio los movimientos tipo alante, atras media vuelta hacia alante (los que comentas antes) me salen de maravilla con la palanca y con el pad no hay manera (ni en PC ni en PSX ni en nada...XD). Eso si, estoy convencido que me acabarán saliendo mejor en ambos con un poco más de práctica .
No me había fijado que el MAME32 diera más retardo de lo normal (uso advmame)...mañana lo pruebo a ver si veo la diferencia.

Saludos.

PD: El mejor pad para los juegos de lucha...uno de mis pads de megadrive, que de tanto hacer hadoukens hacia la derecha al final casi los hacía solo....XD

Ankon

Hombre, está claro que a todo se acostumbra uno, a mi me salían hasta con el de super nintendo y ahora no me apaño.

También me iban genial los de mega de 6 botones y el de Saturn que es igual y hasta creía que eran los mejores mandos del mundo.

EN los pads los movimientos de cuartos de bola son muy fáciles, la cosa se complica cuando son medias vueltas no cuartos, y mas si hay que hacer dos muy rápido, ahí ya estás dependiendo del juego, ya que no es lo mismo el Kof 95 que el 96 para hacer las magias al igual que los Street o el World heroes Perfect, que en éste último hay que hacerlas a toda leche, y las hay hasta de 3 medias lunas hacia atrás

pero vamos, que sigo siendo partidario de que con la palanca se gana muchísima velocidad de movimientos, y yo estoy acostumbrado al X-arcade, al pad de PSX (bueno, unos cuantos), a mi actual (y máquina de mi infancia) Video Lider, al pad de mega, a unos cuantos ortopédicos de PC, el de super, al de Dreamcast............

Un saludo.

Modificado por dj_rao - 5/4/2005, 10:16