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| | La maldición de la Radeon 9250, Como diferenciar entre 64bits y 128bits | |
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 | aegis | |  Guiri
Grupo: MemberMensajes: 206 Status:  | |
| Soy el primero que se alegra de que nVidia tenga un competidor directo en el mercado de las VPU ya que es una garantía para unos precios más competitivos y productos de mayor calidad... pero ese no es el tema de este post  En la gama de consumo de VPUs de ATI hasta hace poco todo funcionaba como uno se esperaba, versión con sufijo "SE" o "VE" -> versión cutre deluxe (con bus de memoria de 64-bits y memoria más lenta, en la mayoría de las casos), con sufijo "Pro" o simplemente sin sufijo -> versión más potente. Sin entrar en la discusión relacionada a la semántica de que "Special Edition" suena a mejor y no a peor, diferenciar entre una y otra tarjeta era relativamente sencillo. A partir del VPU: RV280LX (9250) las cosas cambiaron... ATI ya no obliga a indicar la versión de una forma clara por lo que la polémica está servida. Actualmente las tiendas de informática no tienen ni la menor idea de lo que venden ya que cuando piden a sus distribuidores una Radeon 9250 les envían sin diferenciar versiones que podriamos llamar "SE" por una parte y "normales" por otra... La diferencia en concreto radica en el ancho del bus de memoria (64-bits vs 128-bits), lo que en cristiano se resume en un ancho de banda (ancho de banda depende de la velocidad de la memorua y del ancho del bus) potencial de la memoria del doble en la versión normal... En la vida real el rendimiento de la versión normal en comparación con la versión reducida se puede resumir en una media de un 40%. Realmente grave y altamente indignante para los que trabajamos en el sector de la informática y, no en el último caso, los consumidores... Me he informado con los 3 distribuidores de informática de Valencia y una docena de tiendas y ninguno de ellos era consciente de que existia esta diferencia. Al observar las tarjetas que tenían, algunas tenían interfaz de memoria de 128 bits y otras de 64 bits sin diferenciar en el precio... Para evitar que os TIMEN los de ATI, a continuación incluyo una lista con los códigos de producto de las tarjetas gráficas con un bus de memoria de 128-bits de los principales fabricantes que tienen distribuidora en España, así como un enlace a las especificaciones de las mismas. Recordad que por desgracia los informáticos (más bien vendedores...) que trabajan en muchas tiendas no tienen ni la menor idea de esto. Tarjetas:Abit Radeon 9250 128 MB TV-Out/DVI (R9250-128CDT) http://www.abit.com.tw/page/sp/vga/vga_det...%20AGP&fMTYPE=RAsus ATI Radeon 9250 128M/256M (A9250GE/TD) http://es.asus.com/prog/spec.asp?m=A9250GE/TD&langs=14Club3D Radeon 9250 128MB (CGA-9258TVD) http://www.club-3d.com/productshow_vga.php...ode=CGA-9258TVDGeCube GECUBE RADEON 9250 128bit 128MB/256MB (GC-R9250-C3/D3) http://www.gecube.com/mbu/productCategory.php?proID=53' Power Color RADEON 9250 256MB/128MB (R92U-LD3/R92U-LC3) http://www.tul.com.tw/global/productlist.a...2&cat2=122&cat3Power Color RADEON 9250 128MB VIVO (R92-LVC3) http://www.tul.com.tw/global/productlist.a...2&cat2=122&cat3Sapphire Radeon 9250 128 Mb TVO (11046-00-10/11046-00-20/11046-00-40) http://www.sapphiretech.com/product-matrix...full_retail.xlsSapphire Radeon 9250 128 Mb VIVO (11046-06-10/11046-06-20/11046-06-40) http://www.sapphiretech.com/product-matrix...full_retail.xlsSapphire Radeon 9250 256 Mb TVO (11046-01-10/11046-01-20/11046-01-40) http://www.sapphiretech.com/product-matrix...full_retail.xlsFabricantes que NO distribuyen tarjetas Radeon 9250 con bus de memoria de 128-bits:MSI Si alguien sabe de algún modelo de tarjeta en versión 128-bits, que avise y la añado al post  Un saludo y espero que esto sea de utilidad para alguien. ***IMPORTANTE***En muchas hojas donde se indican las especificaciones de las tarjetas se indica algo parecido a "64bits and 128bits", cuidadín porque eso suena a un extracto de las especificaciones oficiales de ATI sobre el RV280LX, indicando que hay dsiponible una versión de 64 bits y otra de 128... Ya he visto esta anotación en varias webs y reitero que eso NO deja claro de que versión se trata...
Modificado por aegis - 27/4/2005, 16:41 |
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 | Macarro | |  El karma existe... por desgracia.
 Grupo: Moderadores generalesMensajes: 8657 Status:  | |
| En mi opinión, el mercado de las tarjetas de video da bastante asquito... hay que estudiar un master para saber lo que compras y además ir mirando con lupa las especificaciones de cada una de las tarjetas.
Un saludo.
PD.- Y por si esto fuera poco, tenemos los "partidismos" de las desarrolladoras de juegos que optimizan para un sistema u otro... |
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 | Leugrim | |  Que te reviento
Grupo: MemberMensajes: 350 Location: Asturias Status:  | |
| Pues sí es todo politiqueo de compañías, que si favor por un lao y favor por otro. |
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 | Quark | |  El poder de la Quantica
  Grupo: MemberMensajes: 5658 Location: Valencia Status:  | |
| En verdad esta bastante claro el por que de tan poca informacion, pensad que el cliente que compra ese tipo de graficas de serie baja ni se molesta en saber que modelo exacto es (solo nosotros que somos uno frikis  ) solo le importa que sea economica. Sin embargo los modelos de clase media/alta si se sabe claramente que modelo es. En cuanto a si ATI hace eso... no es la unica, Nvidia tambien lo hace |
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 | Macarro | |  El karma existe... por desgracia.
 Grupo: Moderadores generalesMensajes: 8657 Status:  | |
| Bueno, el mercado de procesadores también está teniendo sus movidas últimamente... véase lo que está pasando con los amd barton y semphrom (o como se escriba). En muy pocas tiendas se encuentran los barton, siendo muy superiores a los semphrom... |
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 | aegis | |  Guiri
Grupo: MemberMensajes: 206 Status:  | |
| Tienes razón Quark, pero sólo en parte. Mires por donde lo mires sigue siendo completamente incorrecto por parte de ATI dado que se trata de una transacción comercial, lo de ojos que no ven, corazón que no siente no vale en este caso ya que en relación a una compra se denomina engaño. El vender productos distintos bajo un mismo nombre (por mucho que haya un MINI código indicando en el embalaje el modelo) es un tema muy serio, aunque por desgracia no ilegal... Tratar a los clientes como idiotas que no tienen derecho a elegir está fatal.
Lo de los Sempron tiene sentido ya que AMD ahora tiene sus series Athlon 64, FX y Opteron como procesadores de gama alta. Los Sempron son muy baratos de producir dada su cache inferior y dan justo el rendimiento que uno espera de un procesador de consumo. En ese caso simplemente es estrategia y desde mi punto de vista muy lógica y respetable. Lo de ATI es otro tema........
Modificado por aegis - 28/4/2005, 00:42 |
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 | Macarro | |  El karma existe... por desgracia.
 Grupo: Moderadores generalesMensajes: 8657 Status:  | |
| Y si yo no quiero cambiar de placa base y migrar a los 64 bits, qué hago? Los barton son unos procesadores muy válidos a día de hoy. Vendiendo solo sempron se da la imagen de que hay que dar el salto a los 64bits a toda costa cuando esto, para el 90% de los usuarios no es necesario.
MODIFICADO --------------------
Algo parecido ha pasado, por lo que yo he visto, con las radeon 9800. Estaba el modelo de 128bits y el de 256bits. Normalmente, las de 256MB traían bus de 256bits mientras que las de 128MB tan solo de 128bits. Qué pasa con todos los modelos que se podían adquirir en el extranjero de 128MB y 256bits? otra vez la misma canción, nos obligaban a comprar los 256MB (algo totalmente innecesario) si queríamos disfrutar de los 256bits...
Realmente, cuanto más se (y no es que sepa gran cosa), más cuenta me doy de lo sucios que son todos los ___ vendedores (no me refiero a los dueños de las tiendas), sino a los fabricantes y mayoristas que al usuario medio le quieren colar la moto.
Un saludo.
Modificado por Macarro - 27/4/2005, 23:58 |
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 | aegis | |  Guiri
Grupo: MemberMensajes: 206 Status:  | |
| Macarro, desde cuando la indsutria de la informática nos ha dejado elegir o nos ha dado lo que necesitamos  Lo importante es adaptarse lo mejor posible a lo que hay y eso implica informarse bien. Pero en realidad... en muchos casos no vale la pena molestarse. Personalmente, en este caso me parece que sí que es necesario |
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 | Quark | |  El poder de la Quantica
  Grupo: MemberMensajes: 5658 Location: Valencia Status:  | |
| Amo a ver, como ya he dicho, eso ocurre con los dos fabricantes y si no buscadle la miga a la gforce 4 MX y toda la retaila de variantes. En cuanto a la ATI que comentas macarro las versiones PRO son a 256 bits, ya sean de 128 o de 256 mb. Conclusion, mientras fabriquen los integrados en indonesia, taiwan, china... etc sitios en los que las cadenas de montaje no son 100% fiables siempre habran versiones recortadas de los productos en CUALQUIER fabricante |
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 | aegis | |  Guiri
Grupo: MemberMensajes: 206 Status:  | |
| jajajaja |
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 | Quark | |  El poder de la Quantica
  Grupo: MemberMensajes: 5658 Location: Valencia Status:  | |
| Ah, en lo que respecta a los 64 bits... todos pasaremos por la piedra tarde o temprano por varios motivos: - Cada vez se optimiza menos el codigo de las aplicaciones requiriendo mas recursos, y lo peor es que sea el que sea. - Dentro de nada va a ser el standard de todos los programadores de aplicaciones, juegos... etc. - El mercado capitalista es asi y lo creamos todos, se nos ofrece algo mas bonito y mas caro, y auque no le saquemos rendimiento lo compramos. Total, que en verdad los 64 bits son un avance y cualquier avance en mi opinion es bueno, que se convierta en un standard?... pue que remedio, pero es de pura logica. Dentro de nada todos los que se han comprado un tft querran monitores holograficos de esos  la vida es asi y todos somos asi... Capitalistas  .
Modificado por Quark - 28/4/2005, 01:41 |
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 | Lord Hiryu | |  Master of Stick Of Pain!!!! I wanna Rock!!!!!!! And 80's Porn Star too!!!!!
 Grupo: Moderadores generalesMensajes: 4741 Location: Por Murcia,Barna,Madrid y Valencia más o menos Status:  | |
| Quark...no todos...yo me pirraria por comprar un monitor de Vectores...como los del Vectrex....para el Mame.  Claro que no sé si sería compatible...  ...(si tubiera las placas originales...claro que sí). Y también ando en busca y captura de un monitor de 15-17-19 o 21" CTR de PC....no muy caro..  Los TFT se los pueden meter por donde la espalda pierde el nombre...(tal vez los usara para montar un Proyector HTM...(hazlo tu mismo)) Un saludo. Un saludo. |
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 | Macarro | |  El karma existe... por desgracia.
 Grupo: Moderadores generalesMensajes: 8657 Status:  | |
| Personalmente no me gustan NADA los TFT...pero NADA, así que espero que no se dejen de fabricar CRT.
Y en cuanto a pasar por el aro... en meristation han dicho hace un par de días que no se qué compañía va a fabricar una tarjeta ppu (physicks processor unit), total, que al estilo de las gráficas, los juegos cederán sus cálculos del motor físico a dicha tarjeta para que todo vaya mucho mejor... ya nos veo a todos comprando una tarjeta de video de 200 lauros, otra fisica del mismo precio y un procesador por lo mismo... y ya vamos 600 lerus y nos faltan un montón de componentes, no hay derecho.
Me voy a pasar a la cria de margaritas, seguro que sale más barato.
MODIFICADO ------------------
Por cierto, Quark, si que hay 9800pro a 128bits, y son las que casi siempre he visto en Madrid y siempre en Tenerife. Sin embargo, mirando en internet en tiendas "normales" o ebay, no cuesta nada encontrar los modelos de 256bits.
Un saludo.
Modificado por Macarro - 28/4/2005, 08:44 |
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 | Quark | |  El poder de la Quantica
  Grupo: MemberMensajes: 5658 Location: Valencia Status:  | |
| Lo digo porque cuando quise comprarme mi actual grafica, buscaba una 9800 Pro baratilla a 256 bits y me costo lo suyo, pero buscando buscando todas las Pro que encontre eran de 256bits. Al fin encontre un powerseller americano que vendia Hercules Prophet 9800 Pro de 128Mb baratillas que me vino de perlas |
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 | aegis | |  Guiri
Grupo: MemberMensajes: 206 Status:  | |
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| 32 respuesta(s) desde el 27/4/2005, 15:28 |
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