flyfish, pensaba que tu idea era algo parecido a la mía pero veo que no es así.
Con mi propuesta eliminas el paso de ese apagado por software. Con mi sistema solo tienes un botón para encender/apagar TODA la máquina de manera totalmente segura.

Al igual que Mikonos, mi idea era llevar el botón de encendido a un pulsador majete y accesible, pero con el añadido del relé. He hecho rápidamente un esquema cutre y salchicero para representar de manera gráfica mi idea (no os riais porfa xD).



En realidad es algo muy sencillo, aunque el relé que ponga probablemente sea de dos circuitos para conmutar los dos cables de los 220V.

Editado: maldito hosting!

Modificado por runcas - 29/1/2006, 20:38

Mi idea es la de runcas, pero un poco mas complicada, igual me equivoco...

Y no vas a compartir tu idea con nosotros?
Si se puede mejorar la cosa... soy todo oidos! (o ojos...).

Es realmente necesario cortar los dos cables con dos relés (o uno doble) ? Quiero decir que el 99% de los interruptores de los electrodomésticos solo cortan una de las fases y estamos perfectamente seguros (o inseguros), no?

Sí, admito que soy bastante maníatico con esas cosas
No sé, yo tampoco soy técnico en esto de la electricidad. Supongo que no hay problema con cortar solamente un cable pero si no hubiera mucha diferencia de precio compraré el de circuito doble (aunque no se yo si eso acarreará a largo plazo más problemas de desgaste en los contactos que si fuera de uno solo).
Has visto alguna vez el interruptor de una fuente AT? Esos interruptores cortaban los dos hilos de la red, así que digo yo que si los fabricaban así sería por alguna razón.

Saludos.

Runcas, bien mirado tu idea es muy buena, pero tomas la alimentación para la bobina del relé de la fuente del ordenador, por lo que necesitas un relé que vaya a 12 V en continua (creo que son 12 V, entre masa y el hilo amarillo, no estoy seguro), y en la mía el relé es de tensión de red, 230V (ya que si no necesitaría un trafo, y ya sería mucho tomate pa' poca ensalada). El caso es que tu sistema sigue necesitando pulsador en lugar de interruptor, que es lo que a mí no me gusta.

Este es el esquema según "mi" sistema, por si te sirve, Quark:


Es bien sencillo, todo funciona a tensión de red, con interruptor, y corto fase y neutro, que como bien dices, Macarro, los electrodomésticos no llevan interruptores bipolares (la mayoría), pero porque interiormente lo primero que llevan es un transformador que convierte los 230V a baja tensión. Lo que sí llevan es clavija de enchufe, que es el mejor interruptor que puede haber (y también el más incómodo). Y si lo piensas, los PIA's, ICP, diferencial, etc., a la entrada de la instalación eléctrica de tu casa son todos bipolares. Es importante cortar el neutro (SI se corta fase a la vez) ya que se lo supone a 0 V (masa), pero si hay descompensaciones en las fases en el centro de transformación de turno puedes tener tensión en el neutro con respecto a tierra, 50-70 voltios de cualquier manera. Acabo de mirar en un enchufe de mi casa y tengo 90V. Cágate...

Que nada, que son manías mías, más que nada. En realidad es dificil que pase algo, supongo que siempre me pongo un poco pesado con el tema de la seguridad.

Un saludo.

Modificado por flyfish - 29/1/2006, 23:29

Gracias flyfish por tu aclaración acerca de los interruptores bipolares.
Ahora sí que estoy convencido de usar un relé bipolar (he de pedirlo así? ).

A lo que no le veo mucha lógica es usar un relé tal como lo estás usando tú ya que en definitiva sería lo mismo poner un interruptor biploar y prescindir del relé (que conste que tengo bastante desconocimiento de estos temas). Qué razón tienes para usar ese relé en el esquema?

Una duda que tengo es si no tendré problemas en encontrar un relé cuya bobina funcione a 5v ó 12v y que aguante la chicha que tiene que conmutar. Como veo que eres entendido del tema te pediría a ver si me puedes aconsejar.

Un saludo.

Edito para completar una información; en mi caso sólo tendré que pulsar el botón para encender la máquina, para apagarla no es necesario ya que tengo todo configurado de manera que cuando salga del frontend automáticamente se cierra el sistema y apaga todo
Y si quiero que el ordenador quede sin corriente siempre puedo echar mano al conmutador general en la parte de atrás.
Ale! me voy al sobre, buenas noches.

Modificado por runcas - 30/1/2006, 00:28

A lo primero te diré que has de pedir uno que tenga dos contactos abiertos, separados, para usar uno para el neutro y otro para la fase, si lo pides bipolar no tengo claro que te vayan a entender. Aunque si explicas para qué lo quieres te entenderan perfectamente. Y seguro que hay relés a 12 V, pero no sé los contactos auxiliares, que son los que necesitamos, soportarán mucha intensidad. Ni si será fácil encontrarlos.

Y a lo segundo, tienes toda la razón, ya lo dije que me lo puedo ahorrar, pero el tipo de interruptor que quiero sacar al exterior de la maca es uno pequeño, con una palanquita, que se puede cubrir con un plástico como los que salen en las pelis en los F-18 cuando van a disparar. Y es para 12 V, con lo que me soportaría perfectamente el consumo de la bobina del relé, pero no el consumo de la maca completa. Es simplemente por eso. Si sacas al exterior de la maca un interruptor normal, como el que puedas tener en tu casa en la pared, soporta con holgura 10 amperios sin ponerse colorao, y ya no tienes mayor problema, pero no es ese el tipo de interruptor que quiero yo.

Y lo siento, Mikonos, que me da que nos hemos desviado un poco del tema principal, que era un tutorial de tu sistema, sin darnos cuenta. Mil disculpas.

Un saludo.

Muy interesante todo esto.

Quisiera añadir, que del molex podemos sacar 3, 5 y 12 voltios... con lo que además usando los de 5 y 12, también tendremos 7 voltios. Así que supongo que se nos amplia el abanico de opciones para elegir relé.

Mis conocimientos de electronica no son tan amplios como para ofrecer una alternativa bien explicada. Me gustan mucho vuestras ideas, tengo que consultar una duda a un amiguete y luego os explico

He encontrado por mis catálogos algo que nos puede servir a todos, los de la opción "relé". Aunque calculo que puede ser algo carillo, y lamentablemente no tengo la tarifa de estos elementos, pero andarán por los 10-15 €., más o menos.

Concretamente, la opción más interesante puede ser la del telerruptor, que son una especie de relés utilizados en domótica que abre o cierra sus contactos cuando se le da una orden impulsional, es decir, una orden con un pulsador. Los hay para funcionar desde 12 V en CC hasta los 230 V en CA, por lo que hay para elegir. Son muy interesantes, ya que funcionan como un relé convencional, pero cambian de estado cada vez que reciben una orden (cada vez que pulsamos el pulsador, abren o cierran, lo que les toque).

También añado una captura de un relé típico, funcionamiento mediante orden mantenida (interruptor), con gama desde 12 a 230 voltios.





Un saludo.

Hola, Chicos!

Comentaros que actualmente estoy montando una cosa muy parecida a lo que propone Runcas. Yo no tengo regletas master-escalvo, pero sí he encontrado unas regletas especiales para ordenador que tiene un relé con toma USB. Lo malo es que el ordenador en modo Stan By no deja de radiar corriente a los puertos USB y PS2, por lo que no se me apagan los perifericos conectados a los huecos de la regleta que aparecen a continuación del relé. Entonces, he cogido y cortado ese USB de la regleta para alimentarlo con un molex consiguiendo resolver el problema. Lo más interesante de la cuestión es el coste de la regleta, menos de 15 €, y te incluyen cable USB, teléfono, es protectora (importante), tiene 5 huecos e interruptor. La venden en Bach PC. Creo que es una inversión buenísima. Pronto haré un minitutorial ampliandoos la información, pero antes publico el de la decoración de los botones luminosos.

Saludos

Gracias de nuevo flyfish!
Mikonos, me he mirado lo de la regleta de batchpc y es muy interesante puesto que por lo que vale un relé tienes además una regleta con protección (supongo que es esta).
Lo que no sé es si tendrá la misma calidad y fiabilidad que un relé del estilo industrial como los que muestra flyfish. Vaya, con esto ahora tengo otra duda...
A mi no me importa gastarme 10 o 15 euros en este sistema, vale la pena por lo práctico que resulta. De hecho, en los comienzos del proyecto de mi recre ya contaba con montar el relé por eso mismo (eso de apagar a saco el pc o de encender el pc y recre independientemente...).

Esta tarde iré a una tienda de electrónica a ver si encuentro un relé que se ajuste a las necesidades, si lo compro lo montaré y os diré que tal va el invento.

P.D:
Cuando va a llegar mi maquinaaa!!!!?

Oye, Mikonos, pues es una muy buena solución, esa regleta. Buena idea sustituir la alimentación USB por la del mólex. Y son ese precio, es algo a tener muy en cuenta, la verdad.

Espero ansioso tus impresiones.

Un saludo.

Hola de nuevo!

Sí, son esas las regletas, y funcionan muy bien. Ya realicé las pruebas y tengo los dos montajes iniciados en la Bub y Bob cabinet. Ya os digo, el precio es lo más interesante del invento, porque luego habréis de hacer la ñapa que os propongo para que el sistema funcione perfectamente. El montaje que tendréis que hacer con el molex es el de 5 v., claro, está.

Nota: otra cosa que me ha gustado de la regleta es lo sumamente ergonómica que es. Es muy muy discreta. Dispone de huecos para amarrarla a la pared con tornllos. Yo las tengo fijadas en vertical en las makas.

De todas formas, me gustaría ver esas alternativas que habéis propuesto y conocer los presupuestos de esos montajes. Por favor, neness, no dejéis de informar de nuevos avances. Siempre hay que tener alternativas.

Saludos

Modificado por Mikonos - 30/1/2006, 19:36