ya te digo, tengo otros con amezas y to incluso tres advertencias en una misma conversacion ... creo que yo soy el unico que ha vuelto a vivir aqui XD, mis primeros 100 post estan llenos de asteriscos XD

Fustita Lord, fustita, que nos conocemos...

Hiryu, tú y yo, los demás moderadores y usuarios nos encargaremos de volver a traer los buenos tiempos. Estoy seguro, estoy pensando!

Joder, me estoy emocionando!

Modificado por Mikonos - 1/2/2006, 19:08

estoy por poner un post saltandome las normas.. como en los viejos tiempos xD

Venga Bolo....alegrame el dia....
Es coña......

Un saludo.

Hola

Llevo un tiempo reflesionando sobre esto , me refiero a bastante tiempo , os paso a dar mi opinion , por si a alguien puede interesar.

En la red , como todos sabeis a innumerables tipos de usuarios y entre los que se acercan por este foro , nos podemos encontrar este tipo de personas.

- Los que leen , pero nunca se registraran , por desconocimiento , miedo , verguenza , o lo que sea , pero que leyendo sacan informacion para crear su maca.

- Los que llegan aqui buscando roms y sin leer ni el titulo de la pagina escriben preguntando por ellas.

- Los que estan acostumbrados a otro tipos de foros y tienden a escribir de esa forma tan habitual en otros sitios.

- Los que piensan que su duda es la mas importante del mundo y en cuanto se les responda no se les volvera a ver.

- los que siguen interesados las informaciones de la pagina y del foro e incluso como lei en un post , incluso se imprimen los tutoriales , cosa de la que debemos sentirnos , cuando menos contentos ...

Resumiendo , hay tantos tipos de personas , que pueden llegar a visitar el foro y la pagina , que considero que la labor de los mas veteranos es tratar de dilucidar que tipo de persona es .

Imaginemonos 2 casos , una persona muy interesada , pero asustadiza , que esat empezando a investigar sobre crearse su maca o el tipico listo , que piensa que lo sabe todo.

Si en la primera respuesta que se le da , es una respuesta un poco cortante , el cortadillo , se asustara y quizas desista de participar y quizas perdamos ( llamo perder , porque entiendo que los marcianos somos una familia ) , un integrante de esa familia.

El listillo ( que se las sabe todas ) , posiblemente pasara de la respuesta y saldra con alguna gracia o mosqueo.

Considero que la opcion acertada , seria , responder a la pregunta de la mejor forma que se sepa , o simplemente no decir nada.

En caso de responder a la pregunta , puntualizar lo de las reglas , durante un periodo limitado de post ..., pongamos 10 post.

Si un usuario , no supera ni esos 10 post , es o porque no esta interesado , o porque no acata las reglas , pero en todo caso 10 post pasan rapido y a nosotros no nos molestara mas ..., simplemente son 10 post que dejaremos de leer.

Si supera este numero , y sigue en sus trece ..., palo del dolor , puesto que se supone que ya empieza a formar parte del foro ...

Espero no haber sido muy enrebesado en la explicacion ... y como digo , es una opinion.

saludos

Yo pesaba como tú, al principio. Era un alma cándida como tú ahora, pero es que la clave no está en absoluto en lo que dices sobre el interés de los marcianos en la información. La clave para que marcanitos no se muera o recupere vida está en hacer que los marcianos se interesen por otros marcianos. Necesitamos Rock & Roll, tener culturilla de equipo, de familia, tener personalidad, y enganchar por ello. No podemos ser sobrios y objetivos. Tenemos que darnos para que los que se queden nos den de ellos mismos. Sé que puede parecer raro lo que estoy diciendo, pero os aseguro que esta vía va a funcionar. Necesitamos ser uyn poco macarras y excéntricos, y el palo del dolor es un instrumento para ello, al igual que muchas otras cosas que ideemos y que tendrán que formar parte de esa culturilla de grupo de la que os hablo. Sin identidad no hay sentimiento de pertenencia, sin esto no habrá implicación, etc.

Saludos

Modificado por Mikonos - 1/2/2006, 23:38

Mikonos, que ganas tienes de aplicar el Stick Of Pain.

E aquí mi punto de vista. Yo, por mi carácter "normalmente amable" tiendo a responder a ésos desinformados y primerizos usuarios del foro de una manera cordial y con el mínimo contenido hostil por mi parte. Opino como chispamaster, que al responder de una manera excesivamente brusca, podríamos (sin quererlo) desilusionar al novel y como consecuencia de ello perder a un nuevo marciano en potencia.

Pero por otro lado, adoro el Stick of Pain (si mal no recuerdo, creación Hiryu-mikonica) el cual puede resolver problemas con sólo ver de reojo su sombra.
Aquí se vislumbra mi problema, las dos soluciones son igual de válidas, pero las dos no se pueden usar a la vez.

La respuesta amable normalmente ayuda a encarrilar a la persona en el buen camino, y da paso que ésta lea las normas (y hasta a veces a cumplirlas), pero a veces éste sistema, por su innata benevolencia puede inducir a pensar que las normas no son precisamente "de uso obligatorio" y por lo tanto provocar un reiterado quebrantamiento de las mismas. Ésto conlleva un grado de paciencia a veces excesivo, y el uso repetido de respuestas "amables" a veces se hace pesado.

El Stick Of Pain por otro lado, conlleva cierto grado de Hostilidad, el cual puede influir de dos formas distintas a la digamos víctima de su fúria:

-Puede provocar una reacción positiva grácias a la sabiduria "integrada" en su cuerpo de madera virtual
-o puede provocar un gran cabreo al interesado de tal manera que empieza a odiar a la gente del foro, y por lo tanto provocar un malestar general en ningún caso deseado.

Todos sabemos que la primera respuesta conlleva una nueva incorporación a la familia, y la segundo desemboca en un baneo del foro totalmente justificable.

Aquí es dónde deberiamos decidir cuando se usa un sistema y cuando el otro.

Por mi parte creo, que una primera respuesta cordial es necesaria, dar a entender que las normas del foro son en beneficio de todos y nada más, y si el nuevo usuario es reincidente aplicar el Stick of Pain sin ninguna contemplación, ya que a mi entender, suavizar el contenido didáctico y a la vez justiciero de tal maravilla marciana, no se corresponde con sus principios básicos, nacidos de una necesidad natural en un sitio como éste.

En fin, ratifico mi postura sobre el uso del Stick Of Pain, un arma necesaria pero que debido su poder tiene que ser utilizado con moderación, y de manera totalmente justificable.

Saludos y perdón por mi excesiva retórica...

---

Por cierto, sobre el tema de éste post, si es necesario o no borrar el contenido del post, creo que se deberia dejar el escrito visible, no estoy de acuerdo en ocultar nada. De hecho creo que al aplicar lo que arriba expongo, si la persona que ha posteado mal rectifica, él mismo debe corregir el post clicando sobre éstos maravillosos iconos que permiten editar.
Si se pregunta por Roms, como nosotros no vamos a dar ésa información por ser del todo ilegal, no incumpliremos nada escrito.
Además vamos a dar pistas a otros usuarios que tapoco se hayan leido las normas.

Bueno yo como usuario que llevo poco por aqui por el foro tengo que decir que lo unico que hace falta por parte del nuevo usuario es leer un poco el foro, creo que no hace falta ni leer las normas, si le das un repasito encontrarás a gente a la que le han recordado las normas y incluso un precioso link que te llevará a ellas, y el caso es que las normas son pocas y simples.

Yo recibí una buena acogida y lo que he preguntado se me ha respondido sin problema, me han ayudado y cuando pueda servir de ayuda, ayudaré, puse las medidas de mi maca en el post que está en la zona de trabajo y en cuanto pueda subiré un "como se hizo la maca de Pinchacantos" porque el ver como te tratan y como funciona este foro te hace ser asi y sentir que tienes que colaborar.

El problema está en el que sin leerse los tutoriales, ni las PRF, ni las normas, ni nada en el foro, postea no pidiendo amablemente, sinó exigiendo y creo que tampoco se responde de una manera tan brusca, también hay gente que piensan que los Moderadores están aqui para solucionar todas las dudas.

El otro dia vi como sacasteis a pasear el STICK OF PAIN y sus consecuencias (somos unos frikis marginados...) la verdad esque me reí con el tema pero también me pareció que si ese tio no pasa mas por aqui no se pierde nada.

Mi humilde opinión.

Modificado por Pinchacantos - 4/2/2006, 12:27

Keyser_sozé, no es que tenga ganas de sacar el SoP, es que marcianitos adolece, en estos últimos tiempos, de personalidad y hay que filtrar a esos usuarios que utilizan el foro, nisiquiera como un selfservice, sino que nos implican para que les respondamos a la carta y, además, sin visos de dar las gracias y ya no te digo de aportar algo a marcianitos en el futuro.

Keyser, tienes que aprender a observar el foro con ojos más atentos y leer entre líneas sin prestar atención a los emoticonos (yo nunca los uso, te fijaste?). Como se dice: "Leer entre líneas", en este caso, para detectar actitudes.

Pinchacantos, efectivamente, amigo, cuando uno entra como ha de entrar, con una breve presentación que deje translucir ilusiones, nostálgias y otros muchos sentimientos, pues qué quieres que te diga, a mi me desarma para bien, y eso se me nota cuando intervengo por la zona de arriba (yo soy más viejales y suelo estar por la zona baja del foro).

Keyser, ves lo que comenta Pinchacantos?

P.D: Aunque me hubiese gustado apuntarme el tanto del SoP, realmente no fui yo ni Hiryu quienes formalizamos la herramienta, sino el usuario Baute, que planteo la redacción primera y luego fuimos modificándola muy ligeramente (Baute lo escribió fenomenal de primeras).

Por favor, a ver si recopilamos más opiniones sobre el tema. Venga, marcianos, implicáos!


Saludos

Modificado por Mikonos - 6/2/2006, 18:28

Tienes toda la razón Mikonos, simplemente lo que pasa es que dado mi carácter, me gusta intetnar métodos más pacíficos en un inicio porque soy un poco utópico, y me gustaria que el foro creciera, pero en verdad si tiene que crecer pero perder calidad pues no, no es el camino.

Y sí, ya sé leer entre lineas, y lo que normalmente veo es muchos, muchísimos usuarios que postena 2 mensajes o 1, sólo para pedir un juego, y a veces para contestar éra ese (sin ni dar las grácias), pero normalmente éstos usuarios caen por su propio peso, y no entran ni les interesa entrar en el foro.

Por cierto, Baute creó una maravilla, tal y como he mencionado anteriormente el SoP es una maravilla marciana equiperable al J-Pac.

Saludos a todos.

Yo soy completamente contrario al uso del “SoP” y cualquier otra cosa que no trate con total respeto a cualquier usuario.

Quizá sea rara mi manera de pensar, pero creo que todos los usuarios en un principio deben tener el mismo trato, se les debe dar un tiempo para la adaptación de las peculiares normas de estos foros y en todo momento el trato con ellos debe ser el mas respetuoso posible.

Yo por ejemplo no creo que usuario tenga que llegar y presentarse como si debiese ser aceptado, por lo demás habláis de crear identidad y que la gente se implique, pero a mi modo de verlo con malas maneras todo lo conseguimos es un grupo cerrado de gente en el que los nuevos se sienten desplazados y muchos de ellos por este tema pierden el interés por el foro. Con lo anterior poca identidad y poco grupo crearemos básicamente porque no habrá apenas nueva gente que se una al grupo.

Sobre filtrar gente yo pienso que en ningún caso es necesario, la gente se va a filtrar ella sola... si solo viene queriendo saber un juego que no recuerda, una cosa puntual con palancas o controles, si solo viene para buscar un mueble o lo que sea, pues esa gente ella misma dejara de venir. A mi personalmente en el caso anterior no me cuesta nada pararme 10 minutos a contestar su post si está mi mano y prefiero eso, que estar prejuzgando a la gente y pudiendo generar polémica contestar a ese usuario de mala gana o de malas manera por verle las intenciones. Prefiero en el caso anterior contestar de buenas de manera y si es posible ayudarle a solucionar su problema... quizá algún día ese usuario al que en principio podíamos haber filtrado acabe viniendo para otra cosa o se aficione y pase a formar parte de la comunidad activa.

Así que bueno, aunque el “SoP” me parece algo muy cómodo y que puede dar señas de identidad de cómo es está comunidad y demás... pues yo pienso que es tirar piedras contra nuestro propio tejado.

Posiblemente mas de uno piense que soy un iluso por pensar de esta manera y que me la van a pegar en el mismo sitio mas de una, de dos, de tres, ... y de 10 veces... seguramente sea y vaya a ser a así, pero cada cual es como es y no voy a cambiar por ello.

Un saludo.

Interesante punto de vista por parte de la Moderación mmm.

En plan rápido:

1.- SoP, NO. Creo que puede parecer como una especie de "descojónate del nuevo".

2.- Recordar las normas amablemente, pon un link a las normas... NO. Existe la OBLIGACIÓN de leerse las normas y éstas son claramente visibles (estoy por hacer un meca icono que ponga "las putas normas").

3.- Borrar post o cerrarlo, SI. Creo que transmite firmeza silenciosa (que no se muy bien lo que es) y no es agraviante para nadie. Y cuando la persona corrija su post, o abra uno nuevo respetando las normas, todo en orden.

PD.- Alguien que abra un post de prueba para cerrárselo y ver si él mismo puede editarlo?

Modificado por Macarro - 6/2/2006, 17:39

Como ya comenté, Mad, el texto del SoP me parece de lo más ambiguo en cuanto a intencionalidad. En mi opinión no es nada agresivo. Yo lo recordaba de otra manera. Y digo que es un filtro porque el usuario que lo recibe tiene dos posibilidades de actuar que se distribuyen al 50%, que son la de cabrearse o tomárselo con filosofía. Pero, claro, hay que tener en cuenta a quienes se les aplica, y que cuando uno saca el SoP de paseo no lo hace de forma arbitraria, por lo que las posibilidades de actuar a continuación del usuario afectado se balancean trágicamente hacia una reacción mala (espero que se comprenda esta idea). Esto se cristaliza en el refrán de "quién al anda mal acaba", pero a veces tenemos sorpresas agradables.


Yo, Macarro, ya te digo, no estoy por la labor que se cierre un post sin más, prefiero, aunque me joda, tomárme la molestia de hacer un copy & paste del SoP y cribar a los usuarios.

Saludos

Modificado por Mikonos - 6/2/2006, 18:54