Supongo que todo el mundo aqui sabe en que mundo vivimos y en que clase de cloaca se está convirtiendo españa,acabo de recibir un e-mail que he corroborado en la página vivienda
Yo personalmente estoy sufriendo la penosa situación de no tener una casa en la que meter mi maca entre otras cosas y acudiré a la sentada convocada en vigo,os invito a acudir a la de vuestra ciudad en caso de que veais el tema una causa justa.
Un saludo y espero que todos encontreis un sitio para vuestra maca (entre otras cosas)

¿Viviendas dignas? Yo creo que el tema no es que no haya viviendas dignas. El problema es mas bien del precio, que dista bastante de ser digno....

Salu2

Ni es digno el precio ni el espacio,a lo mejor alguno se las ingenia para meter 1 maca y dos pinball en 35 metros y le sobra sitio para una parienta un churumbel un perrito y un acoplao de visita.En mi ciudad la cosa se a puesto a 30 millones por 60 metros gastos aparte.Como lo veis?

Pues aqui en barcelona la cosa esta mucho más chunga .los de 30 ya no hay y menos que tengas 60 m2

A no ser que te quieras ir a lo más tirao de la ciudad... La pena esque a mucha gente no les queda más remedio,, porque como quieras vivir en el centro preparate lorito

Modificado por metroider - 27/4/2006, 22:44

Hola

El tema de la vivienda es un importante debate , a mi me toco pasar por ello hace poco tiempo y es una odisea , aunque yo tuviera suerte , aunque me la tuve que buscar e irme al 5 pino.

Los precios que mencionas son los que se mueven en casi todos los lugares de España. Los precios a mi me parecen des-orbitados , poero la gente sigue comprando.

la facilidas de conseguir un prestamo a 30 años , siempre que ademas se tenga pareja , porque si no es casi inviable.

Lo que mas sorprende aun , es que la gente , que uno de los 2 sueldos lo deja para pago de hipoteca y el otro para vivir , añade un plus de varios millones a la hipoteca y aprovecha y se compra un coche ultimo modelo.

No se que decir , la cosa esta muy mal y como la cosa siga asi , no habra quien compre nada .

Lo lamento por todos los jovenes que en un futuro , tendran este problema , pues cada vez la cosa es mas alarmante.

Saludos

No se el resto de españa pero la sentada de vigo fué un fracaso,estábamos alli 150 personas dando pena,en una ciudad donde viven más de 100000 jóvenes es una cifra ridicula de manifestantes si tenemos en cuenta que muchos ni siquiera éramos de vigo y habiamos acudido por proximidad.Está visto que tanto a los que tienen piso como a los que no lo tienen les importa un carallo el tema de la vivienda,solo toca esperar a que los viejos la palmen,heredar...y listo.Tal vez sea cierto lo que dicen de la juventud y sólo valemos para convocar botellones.
España se ha ido a la mierda y no nos hemos dado ni cuenta.

El precio de la vivienda es de chiste. Pero el verdadero problema, a mi juicio, no son los especuladores, que los hay, ni el sueldo, que es bajo, ni el precio abusivo del suelo...que es desorbitado.
El problema son todo el atajo de políticos...(del partido que sean), que prometen y prometen y luego nada...luego, sólo a robar, a marear la perdiz...y cuando lleguen a elecciones...ea..todos buenas caras y más promesas....y luego, otros 4 años chupando del bote..(con la consiguiente crispación de la gente)
Yo hace poco me tube que mudar de casa...(y ciudad), por fuerza mayor.
Mi piso era VPO, y tuve que hacer lo indecible....miles de viajes al ministerio de vivienda, justificar todos los pormenores del porqué el cambio de residencia.
Lo que está claro, es que yo no me meto en un piso de alquiler para tirar el dinero y luego no tener nada de propiedad.
Una VPO era a lo único que podia aspirar. Y sí, tuve que venderlo para comprarme otra viveinda en otra ciudad....!a calla...que eso es especular!!....hay que joderse.
Lo único que os puedo decir....es que esto, no va a parar, así que ya estais ahorrando...menos I-Pacs....y cuanto antes os metais, antes terminareis...porque bajar los precios....lo dudo...(alguno de vosotros, casado, con niños o con esposas trabajadoras y embarazadas....ha cobrado los famosísimos 100€ que prometió el Sr.ZP?¿?¿)...y los sueldos....con decir que este año me han congelado la puta subida del IPC....(aunque sea sólo de 2%...joder...que los tomates cada dia son más caros!!!)

Hay amigo, ahí has dado en el clavo, y es que no se salva ni uno... El que más y el que menos son todos unos mafiosos, y ya se sabe, el que hizo la ley...

Estoy de acuerdo a medias con ese dato chicos,la culpa es del revendedor,el constructor avaricioso y la falta de espacio,todo ello claro está al amparo de la ley,porque nuestros politicos pasados presentes y a este paso también futuros han olvidado ese estúpido librillo que alguien escribió hace tiempo sabe dios para que.
En ese inservible libro hay un articulo que reza:

Artículo 47 de la constitución española

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.

La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
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Como decía no sirve absolutamente para nada ese estúpido escrito si luego no se lleva a cabo,y de eso si que tienen culpa y mucha nuestros politicos.
He leido aqui diferentes publicaciones acerca de las sentadas de ayer y por lo visto la participación fué mas o menos como la de vigo,un millar en madrid y barna y el resto de 200 a 16 personas.Creo que el botellón atrajo a BASTANTE más gente.
Respecto a lo de comprar cuanto antes porque esto no va a bajar no estoy de acuerdo en abosoluto,comprando a estos precios favorecemos la especulación y en la historia ya hubo varias bajadas de precio de vivienda que nosotros no hemos vivido.
Me se de un camping de puta madre que se va a petar porque desde luego yo no voy a darle mi miserable sueldo a esos cabrones.

Especuladores,que os jodan!

Lo de los políticos es de juzgado de guardia. Ya no es que les financien las campañas las constructoras, es que encima todos tienen una pariente/amigo que tiene una constructora, qué casualidad...

Una grata persona ha escupido todo su pensar en el foro de viviendadigna.org y he creido oportuno postearlo aqui,es largo pero no tiene desperdicio,si os interesa el tema leedlo.
salu2


"La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de 38.000 pesetas. Él trabajaba como peón en una obra. En ese mismo momento le ofrecieron comprar una casa. Le pedían un total de 500.000 pesetas por ella. Decidió no arriesgar y continuar viviendo en régimen de alquiler, en unas condiciones muy buenas. Se trataba de una casa modesta pero muy bien ubicada, en pleno centro de un pueblo cercano a Barcelona. A los pocos meses mi padre y mi madre compraron un terreno en otro pueblo de la misma provincia y en menos de cinco años de esfuerzo ya habían levantado y pagado una vivienda de 120 m2.

Han pasado 27 años. En 2006 y en el mismo pueblo donde viven, un piso modesto de 75m2 a las afueras no se encuentra por menos de 35 millones de pesetas, y estoy siendo muy generoso.

En el año 1979 el coste de un piso era del orden de 14 mensualidades de un peón de obra
38.000 pts/mes x 14 meses = 532.000 pts

El sueldo en 2006 de un universitario recién titulado en ingeniería informática sin experiencia profesional no llega a las 200.000 pesetas mensuales.

En el año 2006 una vivienda modesta cuesta 175 mensualidades (14 anualidades!!!) de un ingeniero informático.
200.000 pts/mes x 175 meses = 35.000.000 pts

Las jóvenes de hoy necesitaríamos cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales para estar en igualdad de condiciones con nuestros padres que compraron una vivienda a principios de los años 80.

2.500.000 pts/mes x 14 meses = 35 Mill. de pts

Los pisos en el año 2006 deberían costar 2,8 millones de pesetas para que los jóvenes de hoy estemos en igualdad de condiciones con nuestros padres en 1979
200.000 pts/mes x 14 meses = 2.800.000 pts

No encuentro adjetivo alguno en el año 2006 para calificar lo que mi padre consideró arriesgado en 1979.

Está claro que los pisos no van a pasar a costar de la noche a la mañana 30 veces menos, de 35 a 3 millones.

También está claro que no voy a cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales, por muy buen trabajo que encuentre y por muchos estudios que tenga.

Lo primero que se le ocurre a uno es seguir viviendo en casa de sus padres y ahorrar el 100% del sueldo durante los próximos 14 años, para el año 2020 (yo rondaré ya los 40 años de edad) tendré el dinero suficiente para comprar una vivienda al coste del año 2006 pero, por supuesto, no al coste del año 2020. Evidentemente esta ocurrencia la desecha uno antes de hacer cualquier cálculo.

Aunque un joven bienintencionado consiga ahorrar 2, 4 o 6 millones con mucho esfuerzo en pocos años, a día de hoy nunca podrá evitar lo siguiente:

1) Pedir un préstamo al banco a 40 o 50 años (si consigues ahorrar 2, 4 o 6 millones puedes reducir el período a 35 - 45 años, pero 5 años no suponen prácticamente nada cuando estamos hablando de medio siglo de pago). Te darás cuenta de que no vives en una democracia sino en una dictadura. El dictador no se llama Francisco Franco o Fidel Castro sino La Caixa, BSCH, Banc de Sabadell o, en general, “la banca”. Ni siquiera tendrás la libertad de decir lo que piensas a, por ejemplo, tu jefe, no vaya a ser que cierre el grifo y no puedas pagar al dictador.

2) La otra solución es pagar un alquiler de por vida. En este caso el dictador se llamará Juan García, José Pérez o Pablo el arrendador. La situación no es distinta a 1).

Después de esta reflexión ten la delicadeza de no decir a un joven que su problema es que no ahorra, eso fue válido para ti en 1979, incluso era valido para algunos jóvenes en 1999, pero no en 2006, en 2006 sólo consigues cargar con más impotencia, si cabe, al muchacho.

El esfuerzo de nuestros padres, sin duda alguna admirable, no era estéril (podían obtener una vivienda de propiedad en un período de 5 años). El mismo esfuerzo realizado por nosotros, los hijos, sólo llega para quizá reducir en 5 años una hipoteca de medio siglo.

La vivienda nunca fue un objeto para enriquecerse, sino para vivir y es de lo poco material que sí necesitamos. La ley del libre mercado puede establecer el precio de los televisores de plasma al precio que quiera... yo no los compraré... pero nunca tuvimos que permitir que esa misma ley fijara el precio de la vivienda, porque todos necesitamos vivir en una y no todos podemos pagarla. Los jóvenes, incluso aquellos que tenemos estudios superiores, no podemos competir".

Y todo eso que cuenta sin considerar la precariedad laboral, los contratos basura...

Solo digo una cosa: Este mundo es una P*TA MIERDA
He dicho

La idea es lo que vi ayer en el telediario, si todos los pisos de marbella por ejemplo estuvieran habitados casi se triplicaria la poblacion de la ciudad, os imaginais una ciudad que en 5 años triplica su poblacion? desastre . pero no, no estan habitados por que cambian de manos, se espcula con ellos.

El que tiene ya uno o dos pisos en propiedad puede meerse en otro sin problemas, y teniendo 3? pues es mas facil el 4º, y claro, con 4 pisos alquilados, te puedes meter en otros 2 de golpe ... y asi, por que, por que nada regula que esa especulacion, no hay impuestos que graven esa ganancia, al menos no tan duros como deberian, por que una vivienda es algo mas serio que un fondo de inversion, y cada vez mas serio dados los sueldos que tenemos y que podemos aspirar legalmente.

Esta claro que la cosa asusta mas de entrada, ya que dentro de 10/15 años la hipteca que ahora tenemos de 900 € y que supone el 40 % de nuestro sueldo + el de nuestra pareja se ira rebajando, y sera en 15/20 % de nuestro sueldo, pero claro, y esos 10 años iniciales? hijos ?? escolarizacion ?? cambios de vehiculo?, esos 10 años vas jodido, y no tienes vida, cuando se supone que mas deberias disfrutar de ella, pro que te estas deslomando a currar tu, y a currar tu mujer, y ves que nanai, que todo se lo fuma el piso.
en fin, yo no pido una rebaja tremenda, sino que haya un instituto regulador de precios.
Que igual que los hosteleros tiene que publicar sus precios y poner la tabla en el bar se regule el preciode l vivienda, que se mueva en unos margenes razonables, que el precio de mercado lo marque la vpo y a partir de ahi un margen maximo no se, de un 15/ 20% que varie en funcion de las calidades, es decir. si un piso, con esxterior de ladrillo, tabiqueria interna de pladur, de 70 m, cuesta con vpo en murcia 100.000 € un piso de las mismas caracteristicas libre pueda costar como maximo 120.000 € lo cual favoreceria la competencia entre constructoras y el beneficiado seria el consumidor, no el promotor ni el acaparador.
No es tan dificil, pero mucha gente dejaria de ganar dinero.
En fin, como siempre el interees y poder de unos pocos se impone a la razon.

Bueno, yo como lo veo es que el máximo especulador son los ayuntamientos de todos los municipios ya que la repercusión del suelo en cada piso construido es brutal.

Por ejemplo en Valladolid en una zona de nueva construcción, casi 20 kilos van directamente para pagar el suelo, luego claro está la construcción y la ganancia del promotor y de la constructora. En fin, que el piso se queda en 48 kilos (tirando por lo bajo)

Tampoco nos olvidemos de los que compran para especular pero eso ya es otra historia ya que el que compra y vende 2 años después está vendiendo al "precio de mercado" actual.

Que no se escondan en medidas de empañe ya que esta situación se ha generado como una bola de nieve permitido de primera mano por todos los gobiernos.