Placas de Tetris diferencias y características

[ricky2001]

Bueno pues hola a todos, inicio el post que prometí sobre las placas de tetris, de momento solo me da tiempo a poner las fotos de las diferentes versiones que yo tengo
pero luego añadiré mas cosas incluido el diferente sonido de algunas placas en ciertas pantallas o sucesos.

Marcos si crees que esto no debe ir aquí mueveló a donde te parezca.

La primera placa que quiero poner es por supuesto la original esta es la menos vista de todas por desgracia jejeje



Por supuesto es la que mejor va con diferencia de todas, nada que decir excepto que va perfecta.

Sonidos grabados
Attract http://www.goear.com/listen/4755cf7/attract-atari
Credit http://www.goear.com/listen/4bad3d3/credit-atari
Nivel 1 http://www.goear.com/listen/a98a294/nivel-1-atari
Nivel 2 http://www.goear.com/listen/c5f8387/nivel-2-atari
Nivel 3 http://www.goear.com/listen/1616291/nivel-3-atari
Ruso Bailando http://www.goear.com/listen/0d27eeb/ruso-atari
Nivel 4 http://www.goear.com/listen/96b04c9/nivel-4-atari
Nivel Completado http://www.goear.com/listen/4de92ae/nivel-completado-atari
Inicio Nivel http://www.goear.com/listen/bfd8fae/inicio-nivel-atari
Game Over http://www.goear.com/listen/71c2ff6/game-over-atari
Poner nombre http://www.goear.com/listen/7b7b6cd/tetris-original-atari

La segunda que voy a poner es el primer bootleg que yo vi de esta placa, para diferenciarlos luego le llamaré Bootleg tipo A



Esta en general funciona bastante bien, pero tiene algunas lagunas en el sonido (la que menos) y da una señal de video de menor nivel que la original, es decir hay que darle al contraste porque si no se ve un poco pálida, estuve investigando un poco y es debido a unos arrays de resistencias donde mezcla el video que son de 2k2 cuando deberían ser de 1K.
Si alguien tiene una como esta y quiere solucionar esto que me lo diga y le daré más información.
Sonidos grabados
Attract http://www.goear.com/listen/3a9d0be/attract-boota
Credit http://www.goear.com/listen/d72e489/credit-boota
Nivel 1 http://www.goear.com/listen/b2a4f7f/nivel-1-boota
Nivel 2 http://www.goear.com/listen/534c033/nivel-2-boota
Nivel 3 http://www.goear.com/listen/8a046b5/nivel-3-boota
Baile http://www.goear.com/listen/c5d2900/baile-boota
Nivel 4 http://www.goear.com/listen/2b4b8e9/nivel-4-boota
Nivel Completado http://www.goear.com/listen/1266246/nivel-completado-boota
Inicio Nivel http://www.goear.com/listen/1438540/nuevo-novel-boota
Game Over http://www.goear.com/listen/91a6374/game-over-boota
Poner Nombre http://www.goear.com/listen/09d130f/poner-nombre-boota

Vamos con el siguiente Bootleg



Si os fijais bien esta es igual a la anterior solo que en vez de llevar la placa superior (daughter board) lleva lo mismo pero añadido a un lado (arriba en la foto), tambien tiene exactamente los mismos fallos que la anterior, en concreto en esta al no llevar la daughter board encima se ven bien los 3 arrays de resistencias (de color negro) que son los culpables de la salida de video tan débil, la llamaré Tipo B, el sonido de esta placa es exactamente igual que la A.

Ahora una de las mas comunes.



Esta es una de las que mejor funcionan, pero tiene un fallo en el sonido que me resulta muy molesto algunas veces, según Pofo es una avería y puede que tenga razón pero las 2 que yo tengo hacen exactamente lo mismo, las he revisado y a mi no me parece una avería sino un defecto pero si Pofo quiere lo hablaremos aquí y si finalmente es una avería me parecerá perfecto porque así las podré reparar ;-), me referiré a ella como Tipo C

Sonidos Grabados
Attract http://www.goear.com/listen/4d01b6c/attract-bootc
Credit http://www.goear.com/listen/75df4f9/credit-bootc
Nivel 1 http://www.goear.com/listen/0dbfdc9/nivel-1-bootc
Nivel 2 http://www.goear.com/listen/4ed5d62/nivel-2-bootc
Nivel 3 http://www.goear.com/listen/2538218/nivel-3-bootc
Ruso http://www.goear.com/listen/6cc8041/ruso-bootc
Nivel 4 http://www.goear.com/listen/963515e/nivel-4-bootc
Nivel Completado http://www.goear.com/listen/f7200d3/nivel-completado-bootc
Inicio Nivel
Game Over http://www.goear.com/listen/cca82bd/game-over-bootc
Poner Nombre http://www.goear.com/listen/4c8082f/tetris-bootleg-c-poner-nombre-atari


Y por último una muy similar a esta última pero que lleva unas pequeñas placas superiores.



Esta placa me la cedió Marcos para piezas y la tengo algo desguazada, pero se caracteriza por tener la música bastante mal según me comentó el, vamos que no es igual que en las otras, yo la oí sonar una vez y la música me parecio horrorosa pero tampoco se si la parte de sonido estaba bien o mal, con lo cual no se si es que es así o tambien estaba averiada, la llamaré tipo D.

Gracias a Quest hemos conocido otra variante de Tetris, esta es la foto posteada por el.



Esta es una placa bastante curiosa, se confirma que es la única hoy por hoy de igualar en sonido a la original ya que incorpora dos pokeys que son los mismos generadores que lleva el tetris original, me referiré a ella como tipo E.

Sonidos grabados Cortesía de Quest
Attract http://www.goear.com/listen/0149f51/attract-atari-bootleg-e
Credit http://www.goear.com/listen/1bdb0e9/credit-atari-bootleg-e
Nivel 1 http://www.goear.com/listen/5b5c9b6/nivel-1-atari-bootleg-e
Nivel 2 http://www.goear.com/listen/d2b562a/nivel-2-atari-bootleg-e
Nivel 3 http://www.goear.com/listen/8b2073e/nivel-3-atari-bootleg-e
Ruso Bailando http://www.goear.com/listen/419043f/ruso-atari-bootleg-e
Nivel 4 http://www.goear.com/listen/b1c94ea/nivel-4-atari-bootleg-e
Nivel Completado http://www.goear.com/listen/dce5b9a/nivel-completado-atari-bootleg-e
Inicio Nivel http://www.goear.com/listen/c97b20e/inicio-nivel-atari-bootleg-e
Game Over http://www.goear.com/listen/e42ad27/game-over-atari-bootleg-e
Poner nombre http://www.goear.com/listen/c56f989/poner-nombre-atari-bootleg-e


De momento esto es todo, iré poniendo mas cosas. si alguien conoce o tiene información de algún modelo mas no dudeis en decirlo.

Saludos a todos, Ricky

[Pofo]

Buenas ricky, la mas comun con diferencia es el "tipo C".

Como es la que comentas que tienes problemas (imagino que te falta parte del sonido), te comento un poquitin mi experiencia con ese modelo.

En primer lugar como bien sabes, tiene 3 DAC´s de un solo canal 76849(usado se me entiende, creo que son estos), a veces fallan y de mi experiencia lo mas curioso es que suele fallar el mismo (suenan los efectos y la mitad de la melodia).
            
Si miras la placa del lado del jamma, su posicion sería esta:


                                     x
                                     x
                                    
                                     y    x
                                     y    x

------------JAMMA-----------------


Pues el "yy" nose porque demonios me lo he encontrado petado muy frecuentemente.

Como lo compruebas:

Pues como sabes, este dac tiene una patilla por la que saca el audio analogico para amplificar.


              A
            ! ! ! ! ! ! ! !
            -----------
            !            <!
            -----------

Es la que te he indicado con la A.

Usas por ejemplo unos auriculares(un cable al dac y otro a tierra) y compruebas cual no te saca audio (sera el YY jijiji).

Como no va a sacarte el audio, vas a tener que comprobar que los canales WE (que en ese modelo va unido al RDY porque se habilitan a la vez) y el OE operan con normalidad (no estan fijos anclados).

De estar bien los canales comentados tienes el DAC malo o bien el bus no trasmite bien (esto solo puede pasar por una mala soldadura o una pista cortada porque van los 3 dac´s en paralelo).


Por si, esto no te soluciona el tema porque tienes un problema en la señal CE, que sepas que lo dirige un 7408 que recibe la entrada de los rdy y del controlador intel(creo que antes pasan por un 138 en esa placa) que tiene 3 señales de control (una para cara dac).

Si quieres que te siga explicando remontandome mas atras porque ves que no llegan bien las señales de control, seguimos para atras sin problemas, esta placa me la se de memoria.

Un saludo Ricky.

El ultimo boot es malo, pero malo malo.

[ricky2001]

Hola Pofo, los integrados a los que te refieres son 76489 y aunque supongo que tambien llevarán un DAC interno son generadores de sonido y lo mas raro de todo es que los 3 funcionan, me explico, el fallo que tiene la placa no es especialmente notorio para que se note a simple vista por cualquiera, de hecho hay melodías que las hace exactas a los demás bootlegs y usando los 3 chips, pero en algunas de ellas uno no hace nada y falta un sonido no se si lo debería hacer el que no está activo o uno de los demás pero a mi me parece un fallo de implementación mas que de avería, a ver si esta noche puedo grabar los sonidos para que veas la diferencia, pero te anticipo que donde mas se nota es en la musica de cuando termina la partida, esa que empieza por un solo sonido se le suma un segundo luego un tercero y finalmente un cuarto, bueno pues el segundo no se produce en esa placa y queda realmente mal si tienes buena memoria sonora, en los demás bootlegs este si se genera bien, sin embargo en otras melodías ese chip que estaba desactivado funciona con normalidad generando lo que le toca así que no entiendo proque ocurre eso, pero pondré los sonidos para que lo oigas.
Luego hay mas diferencias de sonido entre la original y los bootlegs que intentaré representar con las grabaciones.

saludos ricky

[ricky2001]

Por cierto tienes tu algún sitio sonde conseguir estos chips nuevos? porque hay un monton de placas que los llevan y yo estoy tirando del tetris D que tengo para piezas cuando lo necesito.

Saludos

[Pofo]

Bueno, por partes.

Los 76489 son como todos los generadores de sonido DAC´s, todo lo que convierte una señal digital en analogica es un DAC (el algoritmo que siga en la conversion es lo que define que sean de sonido, de imagen, etc).

Bajo mi punto de vista, tienes una avería. Creo que los dac´s estan bien, y como los datos van todos por el mismo bus a los 76xxx, tengo la sensacion de que o bien hay un desfase en la señal de control (podria ser por ejemplo de un mal estado del 08).

Si escuchara el sonido (si puedes grabarlo en un mp3, aunque solo sea por curiosidad por el escaso valor de placa) tal vez podria aproximarme mas. Como creo que te comente, me paso una vez una caso rarisimo de una placa identica a la tuya en la que pusieron un cuarzo de 11 mhz (para el controlador intel) en vez de 10 y producia corrupciones en el sonido.

Por poder, pueden ser muchas cosas, yo lo que puedo es decirte el esquema de sonido de esa placa y que vayas mirando, tambien tienes 2 pals en esta placa que a veces dan problemas, especialmente uno que va al lado de dos 374.

Puede ser tambien que tengas una corrupcion en la memoria de sonido, supongo que esto ya lo hayas valorado.

Un saludo y suerte

Si necesitas un 76849 muchas placas los usan, por ejemplo tengo aqui una time pilot 84 que los usa. Te puedo mandar un par, pero acabo antes mandandote una tetris, porque realmente el valor de esta placa es nulo (las hay a muerte)

Por cierto si tienes osciloscopio tengo las graficas de salida de los canales A,B y C del Intel para que compares con tus lecturas.

[ricky2001]

Buenas, si que tengo osciloscopio (de doble trazo) y ojalá tengas razón y sea una avería, lo que mas me llama la atención es que yo tengo 2 placas de estas y las 2 hacen exactamente el mismo fallo que insisto es muy leve y la mayoría de la gente ni repararía en el, se me ha pasado decirte que yo soy un absoluto tiquismiquis del sonido jajajaja, esta noche pongo los Mp3 o vere como se puede poner el foro, si no veo otro modo grabaré un video.

Saludos ricky.

P.D. Marcos estás desaparecido

[Marcos75]

Gracias Ricky por abrir este hilo. Esperamos atentos esos MP3.

A mi me gusta más el sonido de la C. Es más limpio. Sólo hay que escuchar el ruido de meter moneda en una A y en una C. La diferencia es abismal. Peeeeeero, habrá que ver esos sonidos que faltan.

Yo creo, sin haberlo oído, que Ricky puede tener razón, y que realmente falten, ya que si los 3 generadores sacan sonido, es porque están bien. Y no tiene sentido que el bus de datos funcione bien para algunos sonidos y no para otros.

Afinaremos el óido con lo que nos ponga aquí Ricky...

Un saludo.

[Pofo]

Yo he visto placas que sacaban corrupciones en un dac por fallos diversos en la C Marcos, es algo totalmente posible, no solo en este caso concreto, sino en muchas otras placas. No es tema de bus de datos, sino de control sobre los dac e incluso de gestion del Intel.

Esa placa tiene una musica PERFECTA, si tiene alguna corrupcion, es una avería segun mi modo de verlo (a menos que sea que afinas tanto el oido que distingas entre la original y esta, eso ya es harina de otro costal).

Bueno, escuchare ese mp3.

Me acabo de acordar:Si la corrupcion son notas disonantes(en un solo gs)  muy espaciadas al principio y que luego se hacen mas presentes y notorias a mi me paso con otra placa por un desfase en la apertura de lectura, por ejemplo.

[ricky2001]

Voy a ponerme ahora con las grabaciones, Cierto que la placa C tiene correcto el sonido de insertar moneda y la A y la B no, pero sin embargo en las A y B la música es perfecta aunque en todos los bootlegs falta un efecto de sonido en varias de las canciones que solo reproduce la placa original y por cierto tambien el Mame, intentaré representarlo lo mejor posible en mis capturas, Pofo sobre el tema principal no es una corrupción, es la ausencia de una de las voces de una melodía en concreto donde mas se nota ( incluso reconozco que sea el única sitio, no he comprabado tanto) es en la música del final, me voy a grabar y en cuanto pueda lo subo.

saludos a los dos y gracias por el interés

[Pofo]

Si un DAC no saca señal en una de las melodias y las demas estan perfectas apuntaria a un error en la gestion del controlador Intel (en una llamada a un banco en concreto, no sacara señal en un canal de control, mira en esa melodia en concreto los canales a, b y c de control del intel).

Esta avería jamas me ha pasado y es francamente raro que pase en dos placas de modo identico, de ser solo una placa te diria que puede que la matriz de un pal esta en mal estado y afecta justamente ese canal, pero como esto se me ocurren mil cosas mas

La verdad, que lo que me deja mas descuadrado es que te pase en dos placas de modo identico.

Has probado a resetear la placa en el menú de servicio?

[ricky2001]

Bueno tengo algunas capturas, es increible por bien que lo quiera hacer uno los problemas que se encuentra jejeje, la forma que parece más facil de poner los sonidos es convertirlos en video y subirlos a youtube, pero eso no lo voy a poder hacer ahora ya así que lo dejo para mañana.

Saludos

[quest]

Hola!!!

Aunque es mi primer mensaje aquí, espero escribir a menudo por este foro, me ha encantado estoy empezando con el arcade y acabo de adquirir algunas placas, unas pocas están averiadas y al ver este post de tetris me he dado cuenta que tengo una de tetris bootleg distinta a las que ponéis en el primer post. Os adjunto una foto:



De paso comentar que tiene un problema (de momento, podría tener más). Arranca bien, puedo meter créditos... pero no puedo iniciar partida. Le doy a start en player 1 y no hace nada (le he dado a todos los botones y nada). Decir que aún no la he revisado. Las 2 placas (grandes) que he revisado hasta ahora de otros juegos que tenían problemas con los controles siempre han sido culpa de algún 74LS245. Antes de hacer nada, si tenéis alguna idea...

Gracias de antemano, y bueno, espero haber servido de algo al aportar este modelo de placa.

Saludos!!

[Pofo]

Pues lo tienes facil quest, mete creditos, sigue la pista del 1P Start y fuerza al buffer correspondiente a cambiar de estado, así podras comprobar que efectivamente esta en mal estado.

Un saludete.

[Marcos75]

Qué bueno, no recuerdo haber visto nunca esa bootleg... Bienvenido, quest.

Si te animas, abre un nuevo hilo con el problema de ese Tetris a ver si entre todos lo conseguimos solucionar.

Un saludo.

[Marcos75]

Ricky, puedes también subir los sonidos en mp3 a goear, y poner aquí los enlaces.

Un saludo.

[Bubu]

Yo tengo una Tetris tipo C, y está perfesta, y además tengo buen oído musical, así que si queréis que os haga alguna prueba me lo decís, ¿fale?

[quest]

Qué bueno, no recuerdo haber visto nunca esa bootleg... Bienvenido, quest.

Si te animas, abre un nuevo hilo con el problema de ese Tetris a ver si entre todos lo conseguimos solucionar.

Un saludo.

Hola!!

Gracias, estaba a punto de abrir un hilo para lo del tetris pero creo que la voy a dejar como segundo plato, porque llevo 4 o 5 días peleándome con una Ghouls'n Ghosts bootleg que no hay manera de diagnosticar (será porque soy un novato) y creo que primero abriré un hilo para ésta, a ver si podéis echarme una mano los expertos

[ricky2001]

Hola!!!

Aunque es mi primer mensaje aquí, espero escribir a menudo por este foro, me ha encantado estoy empezando con el arcade y acabo de adquirir algunas placas, unas pocas están averiadas y al ver este post de tetris me he dado cuenta que tengo una de tetris bootleg distinta a las que ponéis en el primer post. Os adjunto una foto:



De paso comentar que tiene un problema (de momento, podría tener más). Arranca bien, puedo meter créditos... pero no puedo iniciar partida. Le doy a start en player 1 y no hace nada (le he dado a todos los botones y nada). Decir que aún no la he revisado. Las 2 placas (grandes) que he revisado hasta ahora de otros juegos que tenían problemas con los controles siempre han sido culpa de algún 74LS245. Antes de hacer nada, si tenéis alguna idea...

Gracias de antemano, y bueno, espero haber servido de algo al aportar este modelo de placa.

Saludos!!

Quest con tu permiso la añado al primer post y la pongo con las demás, girandola para que esté orientada igual.

Saludos

[ricky2001]

Enlaces MP3

Música final partida cuando se pone el Nombre (si pones record claro)

Original

http://www.goear.com/listen/7b7b6cd/tetris-original-atari

Bootleg Tipo C

http://www.goear.com/listen/4c8082f/tetris-bootleg-c-poner-nombre-atari

Ahora subo mas pero aquí el fallo es perféctamente notorio.

Saludos ricky

[ricky2001]

Yo tengo una Tetris tipo C, y está perfesta, y además tengo buen oído musical, así que si queréis que os haga alguna prueba me lo decís, ¿fale?

Eso de que está perfecta depende de si tienes con que comparar jajajajaja, sería muy interesante que grabaras la música de cuando se pone el record para ver si suena como las mías o como la original.

Saludos ricky

[Pofo]

Tienes una avería.

No es el Dac, se ve que entran retrasados los sonidos en esta melodia, tambien creo que la secuencias de control del Intel estan perfectas y me inclino a pensar en una corrupcion de algun vector que va a buscar los datos para mandar al dac implicado.

Un saludo.

[ricky2001]

Pofo permíteme solo una prqueña puntualización, no es que entren tarde es que falta uno, en concreto el segundo sonido que se mezcla simplemente no está, el primero y los demás están en su sitio perfecto, ¿se te ocurre por donde puedo mirar?
Por cierto si tuvieras una placa de estas y pudieras enchufarla para ver si suena igual sera muy interesante, lo digo porque las 2 mias hacen lo mismo.

Gracias por anticipado

Voy a poner otro par de melodías para que veas que otras suenan igual y el otro efecto que falta en todas las bootlegs que yo tengo

[quest]

Hola!!!

Aunque es mi primer mensaje aquí, espero escribir a menudo por este foro, me ha encantado estoy empezando con el arcade y acabo de adquirir algunas placas, unas pocas están averiadas y al ver este post de tetris me he dado cuenta que tengo una de tetris bootleg distinta a las que ponéis en el primer post. Os adjunto una foto:



De paso comentar que tiene un problema (de momento, podría tener más). Arranca bien, puedo meter créditos... pero no puedo iniciar partida. Le doy a start en player 1 y no hace nada (le he dado a todos los botones y nada). Decir que aún no la he revisado. Las 2 placas (grandes) que he revisado hasta ahora de otros juegos que tenían problemas con los controles siempre han sido culpa de algún 74LS245. Antes de hacer nada, si tenéis alguna idea...

Gracias de antemano, y bueno, espero haber servido de algo al aportar este modelo de placa.

Saludos!!

Quest con tu permiso la añado al primer post y la pongo con las demás, girandola para que esté orientada igual.

Saludos

Por supuesto, faltaría más.. ponla sin problema

[ricky2001]

Música nivel 3, en esta melodía y en otras la original genera un efecto que tambien es generado por el mame pero que ninguna de mis bootlegs reproduce por lo que creo que las hicieron así, no se si llamarlo intento de batería o algo así es un afecto que se añade a la melodía.

Original

http://www.goear.com/listen/76a5c62/musica-tercer-nivel-atari

Bootleg C

http://www.goear.com/listen/760bbc8/musica-tercer-nivel-atari

Original Música de cuando baila el Ruso

http://www.goear.com/listen/c2d336e/baile-atari

Resulta que esta melodía no la grabé de la bootleg C, la grabaré esta noche y la añado aquí.

Saludos

[Pofo]

Si, perdona acabo de escucharla y creia que el tono que entra despues, era el que tenia que entrar en el tramo antes.

Bueno parecido, corrupciones.

Voy a ver si puedo grabar ese mismo tramo en la misma placa, dependera de que sepa pasar audio del movil al ordenador.

Pero ya te digo y te afirmo, que es una averia/corrupción/pollo, eso si, si solo es eso, tampoco es que sea como para rajarse las venas.

Me pongo a intentar grabar eso.

Edito:
Mira, acabo de jugarla y grabarla con el grabador del portatil, ya te digo que suena perfecta, te la cuelgo mañana en un ratillo (porque tengo que meter un programa que me pase de wav a mp3, subirla y a todo esto mi conexion es una mierda de 3g).

[ricky2001]

Se nota en otros sitios, intentaré poner mas ejemplos y lo de rajarse las venas depende de lo exigente que seas jajaja para mi esa placa es inutilizable ahora mismo, siempre he sido un forofo del sonido y de la música y estos temas, lo que la gente ni escucha para mi es un trauma, eso tiene ventajas e inconvenientes, ojala tenga arreglo.

Como ejemplo te pongo que hace poco compré una GunSmoke original supuestamente en perfecto estado y nada mas enchufarla y sonar la musica de la demo noté que faltaba la mitad, concretamente el bajo y algunas partes de la melodía, resultó tener mal un YM3014 con lo cual solo sonaba la mitad de la melodía, seguro que el que me la vendió ni lo notó pero a mi me chirrió nada mas reproducir la primera nota, por supuesto cambié el YM3014 y ahora suena perfecta.

Saludos, Ricky

[Pofo]

Hombre, si te digo la verdad, los bootlegs del tetris normalmente ni los miro, los tengo en una caja y cuando por lo que sea necesito uno, voy probando. Es una placa de escaso (o nulo) valor, por eso si pillo una y tiene algun fallo de sonido (algo comun), pues la devuelvo al monton y miro otra. La que si vale es la original, de esas no tengo ni una sola.

Yo no se si coincidire con vosotros, pero la primera sensación al ver este juego era pensar "vaya una mierda de juego", pero vamos que me he tenido que comer un mojón, porque al final lo he jugado (es el perfecto ejemplo para mi de juego casual).

Sobre el GunSmoke, un clasicazo, me jode mucho que me den cosas como perfectas y luego no lo esten también, entiendo que a veces el transporte puede generar una incidencia, pero muchas veces cantan.

Por curiosidad, has entrado en el menu de servicio de esa placa y has resetaado la memoria?

[ricky2001]

si si, se me olvidó comentartelo, cuando me lo pusiste ayer lo probé en seguida, pero nada cambió, cierto que el valor es nulo pero ya que las tengo me gustaría si se puede que funcionen bien, yo no puedo evitar pensar que estas placas son así con lo cual el valor para mi ahora si que es nulo del todo, pero estaré encantado de equivocarme en cuanto oiga una de estas que suene con los sonidos que las mias no o puedo encontrar un fallo que lo solucione.

La verdad es que la original fue un chollo que pillé en ebay, a veces se pagan barbaridades por placas, pero si estás al loro puedes pillar muy buenas oportunidades, a mi esta me costó 29,90 euros mas gastos de envío que creo recordar que vino de alemania con lo cual no me resultó nada cara.

Saludos ricky

[Bubu]

Yo también soy un friki de la música, y si mi Tetris aunque bootleg sonara así, sin batería, no dudaría en intentar ver qué le pasa.

[ricky2001]

Yo también soy un friki de la música, y si mi Tetris aunque bootleg sonara así, sin batería, no dudaría en intentar ver qué le pasa.

Y estás seguro que si que la tiene?, porque yo no he oido ningún bootleg que la reproduzca, no estaría mal que grabaras de tu placa esos 2 fragmentos que yo he puesto para comprarlas.

Saludos ricky

[Pofo]

Ricky, cohones que lo acabo de escuchar, te lo afirmo leches jejejejejeje, el mismo bootleg que tienes tu lo tengo yo y se oye bien (si la placa esta bien se entiende).

Pues si algun dia tengo que torturaros tengo un par de bootlegs de cps que son la cuenta jajaja

[ricky2001]

Ricky, cohones que lo acabo de escuchar, te lo afirmo leches jejejejejeje, el mismo bootleg que tienes tu lo tengo yo y se oye bien (si la placa esta bien se entiende).

Pues si algun dia tengo que torturaros tengo un par de bootlegs de cps que son la cuenta jajaja

jajaja, ok te creo, pero aún así me encantaría oirlo para escucharlo yo mismo, así que si puedes tu o Bubu os lo agradecería mucho, eso si, supongo que el sonido extraño ese de batería (por llamarlo de alguna manera) no lo hará porque no lo he oido en ninguna pero me tragaré mis palabras si no es así.

Al final he grabado casi todas las melodías y en todas se echa de menos si se escucha con atención una de las voces de la música, las voy a poner todas en el post inicial en sus respectivas placas, tambien he grabado el Bootleg tipo A que tiene el sonido igual al B curiosamente suena como un semitono o 2 por debajo de frecuencia que la original y el tipo C.

Saludos

[ricky2001]

Bueno ya están puestos todos los sonidos que he grabado de la original y de la Bootleg C en el post Inicial junto a la foto de la placa correspondiente, mañana pondré los de la Bootleg A, que esto es trabajo de chinos, espero que a alguien le sirva.

Saludos, ricky

[Marcos75]

Ricky, yo tengo ahora mismo por aquí al menos dos tipos de bootleg.

Esta tarde voy a revisar las grabaciones que has puesto, y las voy a comparar con el sonido de mis placas.

Insisto, un hilo muy interesante.

Un saludo.

[Bubu]

Y estás seguro que si que la tiene?, porque yo no he oido ningún bootleg que la reproduzca, no estaría mal que grabaras de tu placa esos 2 fragmentos que yo he puesto para comprarlas.

Estoy seguro, hubiera notado taco la ausencia del ritmillo ese. Pondré la placa en el SuperGun para confirmártelo, ¿vale? Aunque si Marcos75 se adelanta pues ya estaría claro, jiji.

[Marcos75]

Bueno, acabo de revisar el sonido más evidente (creo), donde se pone nombre al hacer una puntuación alta. Lo he probado con 2 placas tipo C.

Es evidente, porque es una especie de canon, donde la misma melodía se repite (un total de 4 veces), entrando desfasada en el tiempo una con respecto a la anterior.

Pues bien, falta una "voz", la que debería entrar en segundo lugar. Y la explicación a todo esto parece fácil: creo que el Tetris utiliza 4 canales de sonido (dos por POKEY) - ¿alguien lo puede confirmar? -, mientras que la placa tipo C utiliza 3 (uno por 76489).

Un saludo.

[Bubu]

Pero eso no es lo que decía ricky2001, decía que lo que faltaba era el canal de la percusión, ¿nor?

[Marcos75]

En realidad le falta un canal. En unos sonidos será el de percusión, y en otros será otro, dependiendo de cómo los "piratas" decidieran implementar la "bootleg".

Un saludo.

[Pofo]

La original tiene 4 canales, la bootleg implemente en un dac dos que la original tiene separados, pero en la memoria vienen separados los 4 bancos.

Un saludo.

[Marcos75]

La original tiene 4 canales, la bootleg implemente en un dac dos que la original tiene separados, pero en la memoria vienen separados los 4 bancos.

La verdad es que eso yo no lo sé, porque desconozco el mapa de memoria de esta bootleg (el de la original sí, porque está en MAME ), pero en ese caso sería imposible que sonaran 4 canales a la vez, con lo que tiene sentido lo que aquí estamos diciendo: realmente no suena igual la bootleg Tipo C que la original.

Un saludo.

[ricky2001]

Pero eso no es lo que decía ricky2001, decía que lo que faltaba era el canal de la percusión, ¿nor?

Según mis placas ninguno de los bootlegs lleva la famosa percusión (musica nivel 3 y parte del 4) y al tipo C le falta un canal (de los 4), eso siempre según mis placas, estaré encantado de oir algun tipo C que reproduzca las 4 voces o cualquier bootleg que reproduzca la percusión.
Saludos ricky

[Pofo]

La original tiene 4 canales, la bootleg implemente en un dac dos que la original tiene separados, pero en la memoria vienen separados los 4 bancos.

La verdad es que eso yo no lo sé, porque desconozco el mapa de memoria de esta bootleg (el de la original sí, porque está en MAME ), pero en ese caso sería imposible que sonaran 4 canales a la vez, con lo que tiene sentido lo que aquí estamos diciendo: realmente no suena igual la bootleg Tipo C que la original.

Un saludo.

Segun me comentaron, si lo tiene jeje, el sonido es el mismo que la original porque los bancos son los mismos (editando la memoria se ve), y despues es el intel el que ejecuta la mezcla que va a a los 2 dac de la musica, creo que uno es un canal identico al original y el otro ejecuta los tonos de los otros dos canales porque existen por lo visto dos canales que nunca se solapan (la maxima polifonia constante por lo visto es de 3 notas).

Esto es algo que no puedo afirmar porque se trata de un "me han dicho".

De lo que si doy fe, es de que el sonido del bootleg "C" es perfecto.

Haciendo un ejercicio de adivinación yo miraria dos flipflops-D y un pal que hay al lado del Intel, pero claro, esto es puro intuicion sin base jeje.

[ricky2001]

Hola Pofo, de todas formas es extraño que ya haya 4 placas que hagan exactamente lo mismo, aunque desde luego puede pasar, puede ser un fallo endémico de esas placas que se repite mucho pero sigue mosqueandome, si la tuya suena bien a ver si hubo varias series y unas series las hicieron bien y las otras mal
Esta noche echaré un vistazo a lo que me has dicho
Una curiosidad, porque la placa tipo C tendrá hueco para otro 76489 y algún componente mas, eso me mosquea bastante.

Bubu, por favor prueba la tuya y nos cuentas

Saludos, ricky

[Pofo]

En las placas estas falla mucho el sonido, por esto en su dia me hice un esquema (cuando esta placa valia algo), es algo endémico como dices.

Sobre porque fallan tanto, yo tenia dos frases de esas que cuando no tienes ni zorra en el fondo te sacan de una apuro:

Frase numero 1- Es que esta placa tiene un mal diseño que la lleva a la fatiga (esta es un clasico que vale para todo jajajaja)

Frase numero 2-Es que los pal tienen un ciclo de vida y claro mas o menos llegan todos a la vez y por eso pasan estas cosas (esta la aplicaba aleatoriamente, pues en parte es verdad jajajajaajj y es causa de la de dios de averias).

La realidad es que es por las dos, fatigas, corrupciones.

Lo que si te digo es que mira, voy a ver las que tengo en un rato y te pongo una foto por aqui, lo mismo tengo una docena de ese tipo y que vayan bien bien (de todo) , pues unas 4-5, lo cual es significativo, es una placa muy pequeña a la que afectan mucho los picos porque apenas tiene condensadores que la hagan de cortafuegos para los picos.

Un saludo y mucha suerte, en un rato te saco una foto con las que tenga por aqui, para que veas...


Edito:


(y estas son las que he pillado por el cuarto, en el bajo las hay a patadas, y como te digo, funcionar, funcionan perfectas una de cada 3 aproximadamente).

[ricky2001]

En las placas estas falla mucho el sonido, por esto en su dia me hice un esquema (cuando esta placa valia algo), es algo endémico como dices.

Sobre porque fallan tanto, yo tenia dos frases de esas que cuando no tienes ni zorra en el fondo te sacan de una apuro:

Frase numero 1- Es que esta placa tiene un mal diseño que la lleva a la fatiga (esta es un clasico que vale para todo jajajaja)

Frase numero 2-Es que los pal tienen un ciclo de vida y claro mas o menos llegan todos a la vez y por eso pasan estas cosas (esta la aplicaba aleatoriamente, pues en parte es verdad jajajajaajj y es causa de la de dios de averias).

La realidad es que es por las dos, fatigas, corrupciones.

Lo que si te digo es que mira, voy a ver las que tengo en un rato y te pongo una foto por aqui, lo mismo tengo una docena de ese tipo y que vayan bien bien (de todo) , pues unas 4-5, lo cual es significativo, es una placa muy pequeña a la que afectan mucho los picos porque apenas tiene condensadores que la hagan de cortafuegos para los picos.

Un saludo y mucha suerte, en un rato te saco una foto con las que tenga por aqui, para que veas...

Las tuyas hacen hasta el extraño sonido de percusión ese???
jajaja lo del mal diseño que le lleva a la fatiga es muy bueno y cierto que vale para todo.
Yo cuando me preguntan todo sorprendidos (para ordenadores) ¿ y porque se ha roto si antes funcionaba bien?, yo les digo muy solemne ¡por eso!, por que funcionaba, si no no se podría haber roto, y se me quedan mirando pasmados ante tal certeza jajajajaja

Saludos

P.D. He puesto ahora los sonidos que grabé de una bootleg tipo A, a esa no le faltan voces, pero notareís que va al menos un semitono mas baja de frecuencia en el audio y el sonido de insertar moneda es horrendo.

[Bubu]

Bubu, por favor prueba la tuya y nos cuentas

No lo iba a hacer hoy por pereza y cansancio (vaya diíta que llevo, jiji) pero, qué coño, lo voy a hacer que si no es que ya no duermo hoy. El follón que es montar ahora la tele, la fuente de PC, el supergun, el mando, los cables, los altavoces... AJaJAJJAjAJA ¡¡¡todo sea por este enisma!!!

Ahora sus cuento ;-)

[Bubu]

Bueno, pues desastre total 4, AJjaja, resulta que he enchufado, correstamente, y he visto salir humillo. He apagado rápidamente. Y no he olido a quemado, he tocado todos los chips y ninguno estaba caliente. He vuelto a encender, y no se ve ninguna imagen. Al pulsar el switch de moneda en el SuperGun sí suena el sonido de la moneda que hace el TETRIS, y juego normalmente (suenan las fichas cayendo, la musiquita de fondo....) pero imagen nula.

Cagontó...

Si algo funciona... ¡¡no lo toques!!

[Pofo]

La maldicion del bootleg del Tetris "tipo C"

[Bubu]

Lo curiosísimo es que he visto humo, pero no huele a quemado (sólo mi cabeza...). Pero en fins, ya tengo otra placa tostada, JAjAJAJA, ¡¡ya quedan menos!!
Aunque espero que sea el SuperGun el que se ha tostado :-D

[ricky2001]

La maldicion del bootleg del Tetris "tipo C"

ya te digo que es una maldición, Bubu de verdad lo siento el haber colaborado a causar este desastre, no creo que sea la placa lo que se ha tostado, pero si lo es me ofrezco a reparartela en cuanto quieras.

Tengo novedades importantes, he estado investigando uno de los enigmas que me comía la cabeza y anticipo que he hecho a mi placa reproducir las melodías completas, eso si, no reparando nada sino añadiendo componentes previstos en placa pero no instalados, me explico, al lado de los 3 DAC hay un hueco para un cuarto DAC con la serigrafía 89 (76489) como no tenía nada que perder excepto tiempo   le he puesto uno con un zócalo y he seguido la pista del pin 7 que es la salida de audio y he visto que los otros 3 van mezclados con unas resistencias de 10k y la de este cuarto estaba prevista pero no puesta así que la he puesto una tambien, resultado....... la voz que faltaba en todas las melodías ha aparecido y (/friki del sonido on/) la placa ya la puedo usar sin estar sufriendo cada nota de música que suena (/friki del sonido off/), esto me hace pensar Pofo que tus placas tienen hecha alguna modificación para que use un DAC para 2 de las voces, según el datasheet pueden generar mas de un sonido a la vez, pero desde luego las mías no.

He estado un rato escuchando que hace cada DAC en todas las melodías y en todos los sonidos y esto es lo que he averiguado.



Les he numerado el 1 al 4 , y he llamado 4 al que yo he puesto que la placa no trae de serie. Tambien está indicado con una especia de semicirculo la resistencia que hay que añadir para mezclar el sonido del cuarto DAC con los otros 3.

El 1 solo hace los efectos de sonido excepto en la melodía del modo attract que hace lo mismo que el 2 o sea la melodía principal, en el resto de melodías está mudo, solo se dedica a los efectos
El 2 Este hace la melodía principal (voz alta)
El 3 Hace siempre el bajo en todas las melodías
El 4 Hace la voz baja de la melodía principal, por eso sin el las melodías suenan pobres, así que lo interesante sería averiguar cual es la diferencia entre unas placas y otras para ver porque unas son capaces de generar esa voz sin este chip.

He intentado grabar directamente la melodía que genera cada DAC por separado pero sonaba horroroso a pesar de que con uns simples altavoces de PC suena perfecto, si alguien está interesado lo intentaré de nuevo con mejores medios.

Saludos, ricky

[Marcos75]

Hola a todos. Impresionante todo esto. Mis conclusiones son:

- Pofo tenía razón, esta placa es capaz de manejar los 4 canales de audio.
- Ricky tenía razón. Las bootleg tipo C NO pueden reproducir ciertas melodías. En el canon que os comentaba antes, SÍ suenan las 4 voces simultáneamente, con lo cual sería imposible con 3 generadores de un solo canal.
- Bubu, tienes que abrir un hilo para que reparemos ese Tetris

[Bubu]

Bubu tenía razón, Si algo funciona... ¡¡no lo toques!!


AjajajaJaJaJa

Nah, lo primero es averiguar si petó el SuperGun o la placa Tetris. Siguiendo la ley de Murphy, ha petado lo más caro.
Esta semana le pincharé otra placa al SuperGun a ver qué tal (a ver si la quemo también, AJaJaJaJ)

[luisdatasat]

Bueno, despejada la incognita!!

No he intervenido en este hilo por que no tengo aqui ninguna bootleg C de tetris para poder dar mi opinion al respecto pero le he seguido con mucho interes.

Es curioso, en Datamat (mi antigua empresa) vendimos varios miles de ese modelo de bootleg y nunca me llegue a dar cuenta del fallo que presentaban algunas en el sonido, por otra parte cosa normal, cuando llegaba el pedido me tocaba comprobar 100 o 200 placas en un dia, asi que no daba tiempo para fijarse en esos detalles. 

Por lo que he visto, hay placas que montaban los cuatro generadores de audio 76489 y otras solo montan tres (la pela es la pela) 

Estas llevan los cuatro.





Ricky, que suerte la tuya, las dos que tienes son del "chino cudeiro ahorrador" 

[Bubu]

¡¡Joorl, pero qué hilo más divertido!!

Por cierto, luisdatasat, señalas una placa indicando que tiene las 4, pero yo sólo veo 3. Se ve el hueco que comentaba ricky2001, ¿nor?

[luisdatasat]

Bubu, ya se que regalo te voy a hacer por navidad. 





Las dos placas que he puesto tienen los cuatro montados.

[Bubu]

¡¡AJaJaJaJaJaJaJaJaJaJjajajajaja!! ¡¡Perdón!! AJaJjaja

Estaba viendo un hueco justo arriba del 4 y pensaba que ese era el chip que faltaba... ay...

[Pofo]

Nunca he visto uno de esos de 4 dacs.

Sabes que modificiones se hicieron para pasar a 3?.

[luisdatasat]

Nunca he visto uno de esos de 4 dacs.

Sabes que modificiones se hicieron para pasar a 3?.

Pues haberlos hailos!!  y ademas creo que son mayoria, al menos si buscas en internet, muchas de las imagenes que aparecen de esa bootleg llevan los cuatro 76489.

La unica modificacion por lo visto y a raiz de lo que ha dicho Ricky, es que quitaron uno de los circuitos y una resistencia.

En la foto que has puesto de tus placas, hay una con una etiqueta en la memoria que pone DT, esa la vendimos en Datamat.
¿puedes mirar si tiene los cuatro 76489?

[ricky2001]

Bien es cierto que quitaron el que menos se nota en el resultado final de los 4, si quitas cualquiera de los otros ya si que no es usable, ese se nota pero no todo el mundo se da cuenta de que falta una voz, es como un acompañamiento, generalmente la melodía tiene una segunda voz y el número 4 es el encargado de hacer esa segunda voz.
Pero para un audio adicto de nacimiento (y no exagero con lo de nacimiento) eso es muy grave y se sufre cada vez que suena algo que no eso como lo recuerdas jajajajaja

Si alguien tiene cerca una placa que lleve los 4 DAC de serie le estaría muy agradecido si pudiera confirmarme que la resistencia que he tenido que añadir es de 10k

Saludos

[Pofo]

Ninguna de las mias tiene ("creo") los 4 dacs, tengo un webo de ellas, pero la mayoria estan desguazadas para sacarles los gs precisamente, procesador, etc , porque cuando no tenía reservas de placas de desguace tiraba de lo que menos valor tenía.

Es una placa que falla tela en sonido, lo que me resulta raro es que el esquema de audio si que es para 4 canales y en su dia me comentaron que se habia echo una mejora para que los 3 dacs sacaran la misma polifonía, si puedes comentar un poco este aspecto te lo agradecería.

Una ultima pregunta, en DataMat se ensamblaron cps1 chinos?

[luisdatasat]

en su dia me comentaron que se habia echo una mejora para que los 3 dacs sacaran la misma polifonía, si puedes comentar un poco este aspecto te lo agradecería.

Lo siento, no he oido nunca nada parecido sobre ese tema.

Una ultima pregunta, en DataMat se ensamblaron cps1 chinos?

Emsamblar placas, nunca ni de CPS1 ni de ninguna otra,a lo sumo algunas modificaciones de unos juegos a otros, solo importabamos y distribuiamos,

[Bubu]

Bueno, pues ya está, como habíamos predicho ya Murphy y yo:

- SuperGun: 30 euros
- Tetris bootleg: 50 euros

¿Qué es lo que me ha petado de los dos?

Efestivamente, jiji.

[Pofo]

Bubu un tetris bootleg no vale 50, vale la mitad.

[Bubu]

Pásame un enlace donde cueste la mitad, jiji, que yo no lo veo...
 

[ricky2001]

Pásame un enlace donde cueste la mitad, jiji, que yo no lo veo...
 

En retrovicio han vendido varios bastante bien de precio, pero no creo que la avería del tuyo sea para tanto, dijiste que sonaba y arrancaba pero no salía imagen, en teoría no debería ser irreparable, podría ayudar si encontraras el motivo de que se quemara, no se algún contacto no deseado al conectarla, etc

Pon un post y te ayudaremos en lo que sea o si prefieres mandármela con mucho gusto te la echaré un vistazo.

Saludos Ricky

[Marcos75]

Bubu, ahora mismo las Tetris bootleg se ven por 20 ? (yo tengo dos o tres a la venta).

Me gustaría mucho que pudiéramos entre todos arreglar la tuya, o que te la arregle Ricky. Si no lo conseguimos, yo te mando una de las mías sin problema.

Un saludo.

[Bubu]

Muchísimas gracias a todos, torpedos, somos como una retrofamilia :-)

Abriré un post para ir haciendo las mediciones y eso, aunque sé que arreglar una placa a distancia sin verla es misión quasi-imposible, al menos me divierto mucho toqueteándola, jiji.

Por cierto, lo de los 50 pavitos es porque sólo he mirado en eBay, no se me ocurría mirar en otro sitio...

[Marcos75]

Creía que había localizado otra bootleg del Tetris, pero no...

http://www.retrovicio.org/foro/showthread.php?22353-Fallos-en-placa-tetris

Si alguien es tan amable de decirle a este hombre que le falta una placa satélite...

[luisdatasat]

Marcos, yo si he localizado otra joyita de estas, la verdad es la primera vez que la veo.



Anda que no se fabricaron placas diferentes del mismo juego.  

P.D.
Aparte de decirle al de Retrovicio que le falta una placa aerea, que le manden para este foro, seguro que aqui podemos ayudarle. 

[Marcos75]

Marcos, yo si he localizado otra joyita de estas, la verdad es la primera vez que la veo.

 

[quest]

Hola!

Tal como prometí en mi hili de reparación de la placa tetris bootleg tipo "E", he grabado y subido la música de esta placa. Me ha costado bastante puesto que la placa parece tener más problemas y se resetea aleatoriamente, cada dos por tres y grabar un trozo mayor de 1 minuto estaba resultando complicado en cuanto me ponga con ella otra vez continuaré en el hilo de reparación a ver si podemos arreglarla del todo.

Os pongo aquí los enlaces de los sonidos en el mismo formato que están en el hilo inicial para más comodidad:

Sonidos grabados
Attract http://www.goear.com/listen/0149f51/attract-atari-bootleg-e
Credit http://www.goear.com/listen/1bdb0e9/credit-atari-bootleg-e
Nivel 1 http://www.goear.com/listen/5b5c9b6/nivel-1-atari-bootleg-e
Nivel 2 http://www.goear.com/listen/d2b562a/nivel-2-atari-bootleg-e
Nivel 3 http://www.goear.com/listen/8b2073e/nivel-3-atari-bootleg-e
Ruso Bailando http://www.goear.com/listen/419043f/ruso-atari-bootleg-e
Nivel 4 http://www.goear.com/listen/b1c94ea/nivel-4-atari-bootleg-e
Nivel Completado http://www.goear.com/listen/dce5b9a/nivel-completado-atari-bootleg-e
Inicio Nivel http://www.goear.com/listen/c97b20e/inicio-nivel-atari-bootleg-e
Game Over http://www.goear.com/listen/e42ad27/game-over-atari-bootleg-e
Poner nombre http://www.goear.com/listen/c56f989/poner-nombre-atari-bootleg-e


Ahí lo dejo por si quieres ponerlo en el hilo inicial, Ricky

Saludos!

[ricky2001]

Si señor esta si que suena como la original del todo, y además lo has grabado mucho mejor que yo , esto debería avergonzarme jajajaja

Muchas gracias por molestarte en grabarlo y a ver si la damos caña y la dejamos como nueva, ahora copio los sonidos al post inicial

Saludos Ricky

[Lexarius]

Hola caracola! Hace casi un año (es que apenas la he tocado    ), que tengo para reparar una tetris bootleg tipo C. Al principio ni encendia y bueno ahora he llegado a un punto en el que tengo que preguntar debido a los materiales con los que trabajo.

El caso es que tengo petado el procesador de audio, un viejo p8749 de 8 bit. Compre un par nuevos y ahora en donde me quedo atascado es a la hora de programarlos.

El principal problema es que yo no tengo un willem, para leer y programar me compre hace unos años un g540 por usb

es este





y el p8749 no esta en su lista de compatibilidad, solo es compatible a partir del 8751

el dichoso programador estoy seguro de que es capaz de programar el p8749 pero por alguna razon (imagino que obsolescencia) no lo incluyeron

incluso con el pinout de cada procesador se me habia ocurrido recablear para que me lo reconociera como un 8751




bueno, a alguien se le ocurre alguna manera de programar este viejo procesador? es un poco a la desesperada

comprar un programador nuevo no esta a mi alcance,por si os lo preguntais

un saludo y gracias de antemano

 

[Rockman]

Permitirme desenterrar este interesante hilo dedicado a las placas Tetris.

Lexarius, supongo que ya te habrás informado del tema, pero te contesto. Más vale tarde que nunca.
He estado recientemente mirando este tema, asi para empezar a mirar placas, he decidido empezar por una sencilla y muy conocida.

Para programar un nuevo microcontrolador intel como ese, que yo sepa, lo puedes hacer pero comprando un nuevo programador. Los Willem de batalla disponen de un adaptador para los micros de las serie MCS-48. Con este barato adaptador podrás programarlos. Yo no lo tengo, pero sale en el listado de compatibilidad.

Ahora una questión para los demás, para hablar de mis placas tetris (Tengo 4) y de paso irle pillando el tranquillo a las placas arcade, os parece que exponga las dudas aquí o creo nuevo hilo en la sección de reparación de placas?

Saludos!

[Marcos75]

Hola.

Yo tengo ese adaptador, y he programado esos Intel con éxito. Lástima que el equipo de MAME aún no haya dumpeado el que necesito (para un Super Qix).

Por otro lado, Rockman, lo ideal es que abras un nuevo hilo por cada placa/avería. De esa forma luego es mucho más fácil hacer un seguimiento y una búsqueda en el foro.

Un saludo.

[Rockman]

OK, así lo haré Marcos. Crearé su propio hilo.

Tengo un intel de una de mis tetris que me temo que es el culpable de que no funcione. Ya lo contaré en su hilo en su momento.
Respecto a ese intel que buscas para el SuperQix, está muy protegido y la unica manera de acceder es decapandolo. Supongo que ya lo sabes. Quizá tu chip dañado contiene la información intacta y podrían intentar atacarlo con ese método. Pero desgraciadamente, tengo entendido que actualmente nadie del mamedev se dedica a ese tipo de trabajos "destructivos" de último recurso, es una lástima.
No se si me equivoco, pero se parece mucho al uC que lleva mi placa del 1943 original. Por lo menos el aspecto es el mismo, y también es de los fuertemente protegidos. Si no es el mismo, es primo hermano.
 
Saludos.

[Paturlas]

Hola a todos.

Resubo este hilo porque me lo he liedo entero, me ha perecido realmente interesante y es mi deber hacer algún comentario.

Yo era de esos jugadores que podía tirarse indefinidamente jugando al tetris y darle la vuelta al marcador (el único videojuego en que lo he logrado). De hecho, al suceder esto hay un fallo de programación o bug porque la puntuación no se pone a cero, sino que baja a otra cifra que no siempre es la misma y debe depender de algún factor que desconozco.
Pero no es eso de lo que quiero hablar, sino del comportamiento de los bootlegs en las fases "random blocks" y "advancing lines", y de un bootleg más del que no habéis dicho nada pero tal vez yo os refresque la memoria (o tal vez no).

Vayamos por partes: Así a ojo, me puedo haber enfrentado en los recreativos a unas 30 máquinas con tetris bootlegs, y solo a una original. La original me llamó la atención mucho porque a pesar de estar en un mueble jamma "Long Tec" (Tecnausa) se notaba claramente que la placa era original. Bueno, lo noté yo porque siempre fui un vicioso . Los bootlegs ya llevaban años en el mercado cuando vi esa original. Y conocía todas las versiones con todos los fallos de sonido que habéis comentado, cada una con sus propios fallos. Pero también noté las diferencias en la jugabilidad, que es lo primero que quería contar aquí.

Las fases de "Random bolcks":
Original Atari: En ellas aparece un pixel cada cierto tiempo en una posición aleatoria sobre cualquier ficha o resto de ficha.
Bootlegs (todos): El lugar donde aparece el pixel no es aleatorio. Siempre aparece en el mismo sitio, cerca de la izquierda, a no ser que esto cerrase una línea. En ese caso aparecería un pixel más a la derecha.
Las fases "Advancing lines":
Original Atari: en el fondo aparece una multitud te puntos de colores al azar y todo el "trabajo pendiente" que tuvieras sube una línea hacia arriba.
Bootlegs (todos): Lo mismo, solo que ni los puntos son de colores ni son al azar. Lo que aparece al fondo es siempre una linea a la que solo le falta un pixel, siempre en el mismo hueco, y todos los pixeles de dicha linea son naranjas.

Estas diferencias me llevan a pensar que por algunos motivos los bootlegs eran incapaces de gestionar el factor aleatorio del original, y por otra parte hacían el juego absolutamente impredecible en las fases mencionadas, y mucho más difícil sobre todo en las "advancing lines".
Jugar al original fue una gran experiencia después de haber sufrido tanto bootleg perrero, y su sonido se convertía en una delicia para los oídos, y también encontré respuesta a lo que me pregunté durante tanto tiempo: ¿como pudo atari sacar una recreativa en que el jugador se podía tirar jugando hasta el infinito en esa época? Y resulta que no era así. En la original, las fases random te hacen la vida imposible, cosa que en los bootlegs son mucho más superables.

Y ahora el otro punto de este mensaje: el bootleg desaparecido:
Recuerdo que entre los primeros tetris que jugué había un bootleg que era totalmente cacharrero. El comportamiento del juego era exactamente igual que el resto de bootlegs, pero la lista de programadores era totalmente inventada. Creo recordar que había algún John Smith entre ellos, pero lo que recuerdo claramente es que el "Project Leader" era nada menos que James Bond.
Pero lo peor de esta placa no era que además le faltara algún canal de audio, sino que además las músicas estaban alteradas o tenían un bug, o lo que fuera, que aunque el ritmo de las melodías era el original, y estaban todas en su sitio, las notas estaban alteradas y aunque se parecían a lo que debían ser, el resultado era que no tenían sentido ninguno. Era dañino al oído.
Estas bootleg las recuerdo bien, había bastantes en los primeros años del tetris, pero también fueron las primeras en desaparecer, y llegó un momento en que ya no se veían. Tal vez se estropeaban con mayor facilidad, tal vez se reprogramaron las eproms, no sé. Pero sería curioso e interesante volver a ver alguna de ellas funcionando así.
¿Nadie recuerda este bootleg que digo?

Bueno, pues nada más. Aquí dejo mi aporte a este hilo tan bueno. Perdón por el adoquín

[ricky2001]

Hola Paturlas, muchas gracias por tu aportación, una pregunta, estás seguro que no es la llamada en este post tipo D ?, la mía no funciona, la tengo solo para piezas, y cuando funcionaba escuché las melodías y he oido martillazos mas armoniosos, quizás Marcos tenga aún alguna operativa tipo D y pueda conectarla a ver si salen esos curiosos créditos que comentas, la foto no se muestra en miniatura nose muy bien por que pero pulsando encima si puedes ver la foto.

Saludos, Ricky

[Paturlas]

Releyendo el hilo, es cierto. Probablemente se trate de la "D".

Si tienes esa placa "D" desguazada y no le has quitado las eproms, tal vez puedas hacer la prueba de ponerselas a otra placa para ver si se comporta como comento. Supongo que se podrá hacer.
Una cosa que es muy a tener en cuenta es que músicas perreras y créditos alterados son cosas que siempre iban juntas. Si marcos la tiene, también podría confirmarlo.

Sería útil verla en acción. Hace tiempo que no actualizo el mame, pero ya probé todas las bootlegs y el tema del audio lo tenían todas perfecto. Tampoco había ninguna en que las fases random fueran como yo las conocí. No creo que eso haya cambiado. Me veo actualizandome. Y aunque esas melodías eran horrorosas, me gustaría volver a oirlas. Nostalgia destructiva

Existe un truco en todas la tetris para ir pasando por todas las fases del "attract mode" sin tener que esperar, y es manteniendo la palanca del Jug1 a la izquierda, y la del Jug2 a la derecha.  Así vas haciéndole el ciclo a toda la demo hasta que te aparezca la pantalla de créditos y también fuerzas que salga la música de reclamo si es que está activada desde los ajustes.

[Marcos75]

Hola.

La verdad es que no conservo ninguna de ese modelo (llegué a tener tres joyas de esas). Y sinceramente no me fijé en lo de los créditos, no podría confirmarlo.

Con respecto a emular estas versiones, quizá no sirva únicamente con leer las EPROMs, ya que tenían hardware específico, cada una de su padre y su madre, para el sonido. Esta en concreto creo que llevaba el sonido en una de sus dos subplacas. Qué mal sonaba la joía...

Un saludo.

[Paturlas]

Hay que ver lo que son las cosas. El mame más reciente que tengo es el 0.138. Se me ocurre probar el Tetris (bootleg set 2) y ahí están las músicas perreras. Tal y como las recordaba. Ha sido una experiencia absolutamente maravillosa para mi.
Pero en el lado negativo está que los créditos que tiene son los originales y las fases random son bootleg, pero distintas a las que hasta ahora conocía.
De todas formas he disfrutado mucho volviendo a escuchas las músicas perreras que era loq ue más echaba de menos ¿¿cómo se puede echar de menos una barbaridad así?? JAJAJAJA...

[Juan_Carlos]

Hola chicos
Este hilo merece una chincheta
Gracias a las explicaciones consegui reparar el sonido de una placa tipo C y reparar un problema de video y falta de masa que hacia que se viera en el monitor en blanco y negro con lineas diagonales


Un saludo

[Marcos75]

¡Anímate y abre un hilo con cada reparación!

[Pofo]

Alguien puede confirmar que la eprom grafica del modelo A y el B es el mismo?, es tambien comun a la c?

Gracias.

[Pofo]

Respecto a la placa esta que tiene los generadores en una subplaca que comentaba ricky le habia cedido marcos y sonaba mal...tengo una aqui mismo que acabo de poner para echarme una partidilla, parece como si un generador sonara mal, a priori eso parece, un simple generador.

La mirare poniendole otro encima esta noche, a ver, espero que no sea cosa de tiempos (como van todos en paralelo y cada uno tiene una señal de control espero que no sea que haya un desfase o cualquier milonga).

Esta placa parece como la beta de la placa bootleg compacta que mas se ve.

Edito: no son los generadores, pero uno no suena y no es el generador y el otro es cacofonico, asi que mirare las lineas de control de los generadores y el bus...cuando pueda, que la que comentan este igual me mosquea.

[Pofo]

El problema del otro generador de la musica (en esta son dos para la musica) estaba en la señal de control que viene de un ff (74), ya suena, pero esta mierda es cacofonica colegas, esto no puede ser asi...

Estara mal el bus de datos? Lo mirare mañana, lo dudo porque los efectos estan bien y vienen por el mismo bus, la cosa es que un efecto similar pasaba en la chiquitita si el cuarzo era un poco mas rapido y por ahi creo tambien que pueden ir los tiros, pero en esta placa creo que la señal viene del umico cuarzo.

[ricky2001]

Pofo no te molestes, esas suenan todas así.

Saludos

[Pofo]

Ricardo, no puede ser que suene asi de mal, has probado a meterle el set de otra boot???

Es que no me puedo creer que la metieran esta mierda de musica cacofonica.

Habeis comparado las señales con otras boots? Mirasteis tiempos y comparasteis el set?

[Marcos75]

Es así. Lo mismo le pasa a la Shinobi de la que abrí un hilo hace poco. Pensé que estaba averiada hasta que Ricky me confirmó que el sonido era así.

[Pofo]

La estoy mirando ahora mismo y voy a comparar con las otras, es que suena tan mal que no me lo puedo creer.

Habeis comparado los sets?

[Marcos75]

Yo he tenido hasta 3, y todas han sonado igual.

En tu caso, quizá es que sí haya una avería, y suena todavía peor. Pero vamos, la "melodía" que genera este Tetris y la del original se parecen como un huevo a una castaña.

Un saludo.

[Pofo]

Hay algun video donde pueda escucharlo? Puedes grabar una tuya?

En mi caso es que la melodia es distinta, no suena mal...es distinta y muy cacofonica, supongo que sera como las tuyas porque seria mucha casualidad.

Fijate que aunque todas esten asi me inclino a pensar en una serie defectuosa por fallo de diseño o ajustes. Es ilogico copiar el juego y poner una melodia distinta versionada de la original, esto no es como el boot con musica raiden precisamente.

Pregunto otra vez, habeis comparado el set con otro bootleg?, en mi caso no puedo facilmente porque va soldado

Edito: Esta en mame???

[Marcos75]

Yo estoy casi seguro de que no está en MAME. Además, aunque alguien mandara las lecturas, es probable que hubiera que adaptar el driver, dado lo peculiar de la generación del sonido de esta bootleg concreta...

Yo lo siento, pero no puedo grabarte el sonido, porque ya no tengo ninguna de este modelo concreto.

Un saludo.

[ricky2001]

La mía no funcionaba y la usé para quitarle los 76489, con lo cual tampoco puedo probarla, lo siento

saludos

[Pofo]

He estado mirando la generacion de esta placa hasta ahora.

Es muy similar a la bootleg pequeña, con la salvedad que el controlador intel se sustituye por logica discreta y pals.

Lo que es los generadores lleva 3 en vez de 4 (muchas de las comoactas montan 3) y es similar en su gestion a la compacta. Mañana leere las eproms, diria que son el mismo set de la compacta, mañana lo vere.

Otra cosa que tambien cambia es el clk que gestiona el audio, ligeramente mas lento que la compacta, por pura curiosidad lo subire a la misma frecuencia, de amplitud va bien.

[Marcos75]

Pero a ver, que me estoy liando.

Si quitamos la bootleg que traía los pokey's, que realmente se ve poco, hay 3 bootleg más o menos comunes:

- La del Intel que traía 3 (ó 4) SN76489
- La que traía un único aéreo grande, colocado más o menos donde debería ir el Intel en la otra. Esta no trae generadores de sonido, sino unas cuántas PALs y muchas resistencias. Además hay otra versión similar a esta, que en vez del aéreo lleva un añadido a la izquierda de la placa, con más o menos los mismos componentes que el aéreo.
- La que estamos hablando aquí, pequeña y con dos aéreos distintos.

Si estamos hablando de esta última, ¿esta traía SN76489? Yo pensé que el sonido se generaba con PALs y resistencias, como en el caso de la segunda...

EDITO: Ups, no he dicho nada. He visto en las fotos del primer post que esta bootleg lleva, al menos, dos generadores en uno de los aéreos...

[Pofo]

Tienen 3 generadores como3 castañas de hormosos.

Te pongo una foto, van sobre zocalo, su gestion es similar a la pequeñita de un solo piso.



La gestion viene del otro aereo.

[Pofo]

La generacion en los 76489 segun he leido tiene que ver con la frecuencia de clock en tanto que es una variable mas de las caracteristicas de la onda de cada canal.

Por mera curiosidad voy a desoldar y comparar el codigo de la eprom de programa (la cercana a la cpu) con las otras.

Si es la misma que fijate que es lo que espero, os grabo un video cortito de la melodia, a ver si es el mismo que el que escuchasteis.

[Marcos75]

Interesante investigación.

Si grabas un video con la música, yo creo que me acordaría de si es igual a la que yo escuché en su momento. Como comentaba, he tenido hasta 3, y las 3 han sonado exactamente igual (de mal).

Un saludo.

[Pofo]

https://m.

Esta muy bajo el sonido perdona, si no lo,puedes distinguir hago otro.

[Marcos75]

Por lo que puedo oir, suena exactamente igual a las que yo tuve...

Un saludo.

[ISTRALE]

Ey, buenas, tengo un Tetris bootleg tipo C, aunque tambien le falta el DAC 4 y su respectiva resistencia, a ver si se ve la imagen y asi aporto mi granito a este tema, saludos.
Por cierto para implementarle tales componentes solo es comprarlos y soldarlos o tendria que programar algun componente?

[Marcos75]

Comprar y soldar. Así de fácil

[ISTRALE]

Gracias Marcos75, estoy que a ver si me aventuro a arreglar unas placas, y este tetris es de los mas facil dos componentes y soldar y ala jjjjj, por cierto el dac lo compro en cualquier tienda de electronica verdad?

[Marcos75]

Pues no sé si lo tendrán en cualquier tienda de componentes... Yo es que si te digo la verdad, cuando me di cuenta de que tenía que coger el coche, conducir 6 ó 7 km., buscar aparcamiento, y pagar a precio de oro los componentes, lo compro todo a través de Internet (eBay).

Un saludo.

[ISTRALE]

Pues tb es verdad ¡¡¡¡¡

[Rockman]

Lo siento Pofo, no tengo lecturas de la tetris que buscas. Esa no la tengo.

Por cierto, ahora buscando las lecturas para Pofo, me he encontrado con esta otra variante de un solo piso que creo que no teníamos controlada.

http://www.citylan.it/wiki/index.php/Tetris_(bootleg_set_4)

Le falta una Ram y parece que la memoria de graficos. Y abajo a la iquierda del 6502 lleva otro z80!!!!!?? Y lo que parece otra memoria de programa. Esta si que es rara rara. Seria la v2.0 de la tipo C? Esta también tendrá sonido perroflautas? Y tampoco está emulada en Mame.

@Istrale: como te comenta Marcos, para conseguir este tipo de chips obsoletos como el DAC de sonido, tendras que comprarlos por internet.

Se me olvidaba, yo tengo una tipo A y suena tan mal como la placa de varios aereos del video de pofo. Suena como si la orquesta del tetris estuviera un pelín trasnochada y desafinada. jejeje.

Saludos!

[Marcos75]

Anda, esa creo que no la teníamos "fichada".

Por cierto, Rockman, lo que tú comentas del sonido sí tiene que ser una avería, porque esa bootleg no sonaba ni de coña tan mal como la de los dos aéreos...

Un saludo.

[jacaba]

hola, tengo una placa tetris, que tiene un zocalo vacio, por lo que he visto, deberia de llevar una RAM 6116, aunque tengo otras 3 placas tetris y cada una tiene un chip distinto, entiendo que son compatibles.

Seria facil conseguir uno en una tienda fisica de electronica, sin que te metan un sablazo, o lo pido mejor por internet? Es por ahorrar en los periodos de espera dichosos de china.

un saludo.

[Marcos75]

Hola.

La opción más rápida es que tires de una placa del lote que has pillado, para hacer una prueba, mientras esperas a que vengan de China. Es lo que hago yo.

Un saludo.

[jacaba]

ya, el tema es que en el resto no van en zocalo, tengo que esperar a que me llegue el desoldador por calor que he pillado, a ver que tal va para desoldar los  componentes, porque con el soldador, es un imposible...

pillarlo en tienda, entonces descartado? hare compra por internet.. ebay y aliexpress o recomiendas algun otro sitio

[ID4]

Buenas

Yo tengo la tipo c, y reparada, la duda que tengo es si los DIP SWITCHES son iguales para todas las placas Tetris.

¡Saludos!

ID4

[ID4]

Buenas

Una de mis ultimas adquisiciones incorporaba una placa tetris como "bonus", me ha resultado un tanto extraña, nunca había visto una tetris bootleg como esta, os dejo una foto como curiosidad (aún no he probado la placa).



¡Saludos!

ID4

[ricky2001]

Hola ID4 es una de las mas corrientes, de hecho la nombré en este post como tetris bootleg tipo A, he visto que las fotos se han ido intentaré recuperarlas.

Un saludo

[ID4]

Buenas

Ajam, claro no he podido ver las fotos, si no, no hubiese dicho nada jeje.

¡Saludos!

ID4

Hola ID4 es una de las mas corrientes, de hecho la nombré en este post como tetris bootleg tipo A, he visto que las fotos se han ido intentaré recuperarlas.

Un saludo