bobinas de Alta

Originalmente publicado por JCGZGZ

Como leo que dices que tienes todas bobinas con tensión (energizadas) por este problema, y por lo tanto tienes desconectados los conectores J131 y J132 (bobinas de 1 a 8) para que no se quemen esas bobinas, se me ha ocurrido, que para descartar cosas, puedes hacer lo siguiente:

1.- Retiras de su zócalo el chip U5= 74LS374 de la placa de Power drivers (uno de los que controlan las bobinas 1 a 4)
2.- Conectas el J131 y el J132 que son las que dan tensión a las bobinas 1 a 8. En ese momento no deberías tener tensión en dichas bobinas, ya que no tenemos activados los drivers que controlan las líneas.
3.- La primera etapa de los drivers se activan con nivel bajo (0v=masa), por lo que con un cablecito a masa podrías ir probando a activarlas manualmente.

como comentas he quitado el 74LS374 y cuadno puente la resistencia a irra y la dejo a 0v se activa cada una de las bobinas correctamente, eso quiere decir que los transistores diodos y resistencias están correctas.

Originalmente publicado por JCGZGZ

Según el esquema de la placa WPC-S, esa tensión de 83v debería ser de 50v. Aunque los transistores que manejan esas bobinas (TIP36c) pueden manejar sin problema esa tensión de 83v, me extraña que haya tanta diferencia con respecto a lo indicado en el esquema.

El control TTL de esos drivers lo hace con el LS374 (U5), mediante el pulso de reloj (CLK pin11. Activación nivel bajo). Las líneas que emplea son las /SOL1 y /SOL4 y el bus de datos que van al conector J113. También emplea otra línea, la llamada "BLANKING" (Pin 31 del J113). Comprueba que esa línea está funcionando, ya que es común a los 2 grupos de bobinas (8 bobinas).


El conector J113 de la placa de Power Drivers va a la CPU al conector J211. Las líneas /SOL1 y /SOL4 van al IC U9 de la placa de la CPU, el ASIC (espero que no sea problema de esas líneas). Las líneas D1...D7 llegan también a ese conector J211 y pasan por unos buffers (U12A,B = 74LS240) antes de llegar a la CPU.

El J113 se donde está pero las línas /SOL1 y /SOL4 están en la placa de la CPU, no? es que no logro encontrarlas

El J130 va conectado al J131 y J132, por lo que te sirve igualmente.

¿Comentas que has quitado el IC 74LS374 y has activado (llevando a masa=0v) cada línea, funcionando las bobinas con esa activación, una a una no?. Eso efectivamente indica que el error esta del IC 74LS374 hacia la CPU (es un error de lógica, no de alimentación, ni de drivers). Queda por lo tando descartado el problema de los drivers (transistores). Ahora deberías centrarte en ese IC 74Ls374, en el conector J113, en el J211, y en el chip de la placa de la CPU U12 = 74ls240.

Originalmente publicado por JCGZGZ

El J130 va conectado al J131 y J132, por lo que te sirve igualmente.

¿Comentas que has quitado el IC 74LS374 y has activado (llevando a masa=0v) cada línea, funcionando las bobinas con esa activación, una a una no?. Eso efectivamente indica que el error esta del IC 74LS374 hacia la CPU (es un error de lógica, no de alimentación, ni de drivers). Queda por lo tando descartado el problema de los drivers (transistores). Ahora deberías centrarte en ese IC 74Ls374, en el conector J113, en el J211, y en el chip de la placa de la CPU U12 = 74ls240.

ok, no tengo el 74LS240 por ahora, el lunes lo compraré, lo que voy a hacer es repasar todas las pistas que conectan este integrado con el otro, a ver si puede ser una pista rota, aunque no lo creo

Originalmente publicado por sarten

lo que voy a hacer es repasar todas las pistas que conectan este integrado con el otro, a ver si puede ser una pista rota, aunque no lo creo

No creo que sea problema de las pistas. No transportan mucha corriente, y no se calientan (son de control), por lo que no creo que se hayan quemado. De todas formas, es preferible que midas si tienen continuidad esas pistas con el tester, antes que lanzarte a reestañarlas.

Da la sensación, que los transistores drivers de las bobinas, no conmutan cerrando a masa, corriente colector-emisor. Por lo tanto los transistores previos que polarizan la base de los transistores cuya resistencia de carga son las bobinas, no están actuando según la orden recibida, por lo que se deduce que el problema tiene que tener un origen muy común a esa línea del circuito, tan común cómo una tensión de alimentación +12v del circuito de control, o la falta de masa.

comprueba tensiones, tiene que haber 50v en reposo en los terminales colector-emisor de los transistores de las bobinas. Si no hubiera tensión y teniendo en cuenta que a las bobinas les llega, según comentas, tensión, tendrías el problema en la masa.

Comprueba las tensiones bajas de alimentación del circuito previo de control,
pueden ser de +5v y +12v.

Comprueba los fusibles en continuidad, nunca a vista de lince, hay fusibles que visualmente dan aspecto de estar bien cuando en realidad están abiertos.

Originalmente publicado por sarten

El J113 se donde está pero las línas /SOL1 y /SOL4 están en la placa de la CPU, no? es que no logro encontrarlas

Las líneas /SOL1 y /SOL4 están en el conector de la placa de la CPU J211 en los pines 12 y 10 respectivamente. Esas líneas van directas al ASIC (u9) de la CPU.

x ulises31. Ya comprobó que los circuitos de drivers funcionan correctamente, eliminó el 74ls374 que controla la activación de los transistores y activó esas líneas manualmente (conmutándolas a masa). Según comenta, las bobinas actuaban correctamente al ser accionadas de esa forma, por lo que se descarta problema de los transistores drivers.

Lo que me deja algo mosca son los 83v que dice haber medido en la bobina (cuando se activa). Esa tensión tendría que estar mas cercana a 50v.

Comprueba la tensión de alimentación del LS374 U5 (patillas 10 a masa y 20 a VCC).
Mide continuidad de las pistas que van a las patillas 1 y 11 (señales de reloj), hasta la mismisima CPU, por si fuera un mal contacto en los conectores o pista cortada. La patilla 11, tiene una resistencia (R253) a positivo, compruébalo, por si se hubiera partido la resistencia o cortado la pista.

Si fuera un problema del bus de datos (D0...D7), no funcionaría ninguna salida (bobinas-bombillas), porque ese bus es común a todas las salidas de la placa de drivers, por lo tanto es poco probable que U12 en la CPU esté quemado, o que alguna pista del bus esté cortada.

Originalmente publicado por xmen9999

Comprueba la tensión de alimentación del LS374 U5 (patillas 10 a masa y 20 a VCC).
Mide continuidad de las pistas que van a las patillas 1 y 11 (señales de reloj), hasta la mismisima CPU, por si fuera un mal contacto en los conectores o pista cortada. La patilla 11, tiene una resistencia (R253) a positivo, compruébalo, por si se hubiera partido la resistencia o cortado la pista.

Si fuera un problema del bus de datos (D0...D7), no funcionaría ninguna salida (bobinas-bombillas), porque ese bus es común a todas las salidas de la placa de drivers, por lo tanto es poco probable que U12 en la CPU esté quemado, o que alguna pista del bus esté cortada.

Buenas, ahora compruebo lo que me comentas, pero te adelanto que todas las dema bombillas y bobinas funcionan correctamente, es única y exclusivamente las bobinas de 50V que van de la 1 a la 8.

Alguien tiene el esquema completo de estas placas?, es que solo tengo en el manual y lo que hay en tecnopinball y me gustaría un esquema completo de las dos placas para poder saber donde va cada patilla

Saludos y gracias

vamos a ver, creo que tengo algo, he medido tal y como m comentaba xmen9999 y he ido una a una midiendo las resistencias que salen de las patillas del LS374 (U5) hacia las resistencias que van seriadas de 2 en dos de la R126 a la R141, cuando mido las resistencias (de un lado a otro pero sin sacar de la placa) las que son pares están todas en circuito abierto y las otras me dan un valor de resistencia x. Si dan circuito abierto han de estar rotas no?, y ¿como puede ser que se hayan roto todas a la vez?