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| | Solución para acabar con el 'tembleque' del windows, con la avga | |
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 | Macarro | |  El karma existe... por desgracia.
 Grupo: Moderadores generalesMensajes: 8657 Status:  | |
| La señal de video compuesto o s-video ya están preparadas para salir directamente por tv. |
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 | arcus | | | QUOTE (mazinkaiser65 @ 30/6/2005, 01:26) Bueno, pues de nuevo por aquí...y sigo dándole vueltas al asunto. Me han pasado el siguiente esquema:  Al parecer es la bomba...Entiendo que este cable va de conector VGA a S-Video, Video Compuesto y RGB a elección del usuario, y no sólo eso sino que, como se puede ver en el centro del esquema, es capaz de convertir los 31KHz de frecuencia horizontal de una tarjeta gráfica a los necesarios para PAL o NTSC según nuestra elección. A ver si lo ve algún "pofesional" y sacamos en claro qué podemos llegar a hacer con este circuito. Si no he entendido mal...significaría que podríamos prescindir de la AVGA manteniendo el control del PC desde el arranque y seguiríamos conservando la calidad RGB. Saludos. hola!!! Estuve leyendo el datasheet, y me he dado cuenta, que el circuito que has expuesto, solo sirve para adaptar las señales del pc para trabajar con la tele si es pal/ntsc o video compuesto o s-video, pero no modula para nada la señal de los 31khz, en el propio datasheet especifican que el computador debe generar la señal con que debe trabajar. Pero no se... creo que vi por marcianitos un diseño para convertir la señal compuesta en la sync para el monitor arcade.... aunque no estoy seguro.
Modificado por arcus - 30/6/2005, 19:26 | | | |
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 | mazinkaiser65 | | Jugón
Grupo: MemberMensajes: 46 Status:  | |
| QUOTE (arcus @ 30/6/2005, 19:18) hola!!!
Estuve leyendo el datasheet, y me he dado cuenta, que el circuito que has expuesto, solo sirve para adaptar las señales del pc para trabajar con la tele si es pal/ntsc o video compuesto o s-video, pero no modula para nada la señal de los 31khz, en el propio datasheet especifican que el computador debe generar la señal con que debe trabajar.
Pero no se... creo que vi por marcianitos un diseño para convertir la señal compuesta en la sync para el monitor arcade.... aunque no estoy seguro. Ok, ahora sí que queda claro que ese esquema de poco o nada nos va a servir, seguiremos buscando algo que mejore lo presente... Por otro lado, comentar que con el esquema que posteó ferix y que dije que me había mejorado la nitidez y el contraste pero no el tembleque del windows, pues bien...resulta que las pruebas las estaba realizando con windows ME (por comodidad) y al hacer la prueba con XP pues ciertamente se nota una mejora en la estabilización de la imagen aunque no lo suficiente como para dar el tema por zanjado. Sólo quería apuntar que xlc estaba en lo cierto cuando comentaba que este aspecto mejoraba considerablemente pero no del todo. Saludos. |
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 | Macarro | |  El karma existe... por desgracia.
 Grupo: Moderadores generalesMensajes: 8657 Status:  | |
| Hay un cierto parpadeo que nunca se evitará y es el debido al entrelazado. En entrelazado se dibujan primero las líneas pares y luego las impares.
Así que si tenemos una línea horizontal negra de 1pixel de ancho, como por ejemplo las que tenemos en este foro, se dibujará y se desdibujará 30 veces por segundo. Y eso se nota...
El que se note más o menos, también depende de la calidad del monitor usado. Antiguamente los tiempos de refresco de los monitores era alto. Si se dibujaba un pixel blanco durante un instante, aunque luego estuviese apagado, se sigue viendo en pantalla un resto de "fosforescencia" en el monitor que se va apagando. Con el tiempo, me imagino que cada vez esos tiempos serán más bajos. Y aunque eso sea bueno para otros fines, se notará más el parpadeo.
Yo, por ejemplo, con MAME, en un monitor de pc, uso la opción de darle un pelín de blur a las imágenes para reproducir el efecto de "fosforescencia" de los monitores viejos y la verdad es que los juegos ganan mucho.
Un saludo. |
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 | mazinkaiser65 | | Jugón
Grupo: MemberMensajes: 46 Status:  | |
| QUOTE Hay un cierto parpadeo que nunca se evitará y es el debido al entrelazado. Efectivamente, pero creeme que en este caso el flicker es mucho más acentuado que el que provoca el entrelazado por defecto. En este link podemos leer claramente las ventajas y desventajas de usar un cable VGA-SCART. En el apartado de desventajas podemos apreciar que, - es normal que aparezca el flicker usando este tipo de cable a menos que se disponga de una TV de 100Hz. - y que las resoluciones están muy limitadas. Lo que hemos comentado aquí de que el windows y aplicaciones quedan fuera de la pantalla, sobretodo verticalmente. He estado mirando conversores comerciales de VGA a PAL y todos tienen algún "pero", o no trabajan con frecuencias horizontales tan bajas de 15.7KHz, o en algún momento mezclan el RGB, o valen un pastón porque son soluciones profesionales. Seguiré buscando algún circuito casero que haga las veces de filtro de flicker pero ya he leido por más de un sitio que son circuitos bastante complicados. Saludos. |
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 | Macarro | |  El karma existe... por desgracia.
 Grupo: Moderadores generalesMensajes: 8657 Status:  | |
| Pero ese parpadeo "solo" afecta a las resoluciones entrelazadas... y es que es el precio que hay que pagar por tener un monitor que sea 100% fiel al look arcade en resoluciones bajas |
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 | BUBU ;-) | |  ¿Andandará la meta?
 Grupo: Moderadores generalesMensajes: 3513 Status:  | |
| Pero el entrelazado entra acción sólo si muestras más de 240 líneas. Si no, la imagen es PERFECTA. |
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 | arcus | | | El es quema puede que funcione, si sacamos desde el compuesto la señal de sincronia, a partir de este circuito, y quien sabe talvez podamos trabajar a mayores resoluciones. Link | | | |
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 | eisbaer | | Marciano
Grupo: MemberMensajes: 131 Status:  | |
| Hola! he acabado de montar el circuito que comento xlc.... todavia no lo he conseguido hacer funcionar bien (apenas se ve nada en la tele), creo que el problema está en que en el circuito que comentaba xlc para la pistola no saca la señal de BLANKING (el circuito de Tomi Engdahl si la contempla, mete una resistencia de 120 ohm entre Vcc y el pin 16 del conector SCART, la que en el diagrama aparece como R8). Mañana probare a ver si es eso (ahora mismo no le meto nada a la entrada del blanking y apenas se ve nada en la tele) espero que sea eso y no que haya algun contacto mal en el circuito  . Mañana me tendre que dar el paseo a la tienda de electronica para conseguir una miserable resistencia de 120 ohm y asi poder probarlo por cierto, alguien ha tenido este problema? sabeis si es normal que no se vea nada cuando no se mete señal de blanking? Por lo demás creo que aparte de estabilizar la imagen por fin la tele responde a los cambios de los ajustes horizontales desde el menu de servicio  o por lo menos eso me ha parecido apreciar con lo poco que se veia en la television... en cuanto lo acabe de probar os cuento  aunque no se por que algo me dice que este circuito va a ser la solucion a todos mis problemas con la tele y la arcadevga saludos a todos |
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 | eisbaer | | Marciano
Grupo: MemberMensajes: 131 Status:  | |
| Buenas de nuevo  una vez puesta la resistencia de 120 ohm entre Vcc y la señal de blanking esta todo funcionando. No se si en modos entrelazados se vera mejor (la verdad que por ahora no me he planteado jugar a nada que requiera modos entrelazados), pero desde que he puesto el circuito para generar la señal de synchronismo compuesto he solucionado varios problemas: 1. Ahora la television si me responde a los cambios de los ajustes de parametros horizontales desde el menu de servicio. Por fin he podido centrar la imagen  2. He eliminado las molestas "distorsiones" de imagen que se producian de manera aleatoria, sobre todo en la parte superior de la imagen, especialmente frecuentes con algunos modos de video (la inmensa mayoria) 3. Ya no oigo interferencias en el audio  ... alguno se preguntara que tiene que ver el audio con el cable scart jeje pues simplemente que yo utilizo los altavoces de la tele y le meto el sonido por el conector scart  Cuando tenía las señales de HSYNC y VSYNC unidas a "pelo" tenia molestas interferencias. Resumiendo.... Sin duda alguna, recomiendo este circuito a todos aquellos que utilicen TV+AVGA+cable scart. Creo que es de construccion obligada en este caso  al menos si queremos un video de calidad lo mas parecido posible al de un monitor arcade  Por cierto! he aprovechado para actualizar el post que abri en su día de "catálogo de teles" http://www.forumcommunity.net/?t=1564416 y que aunque no tuvo mucho éxito, creo que puede ser de gran ayuda para los marcianos que estén pensando en acoplarle una tele a la maca (dudas del estilo a si podrán acceder al menú de servicio, si soportará rgb-scart, si la tele será capaz de encenderse directamente en el canal AV1, etc...) A ver si alguien mas se anima a contar su experiencia  Un saludo
Modificado por eisbaer - 12/7/2005, 23:10 |
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 | Quark | |  El poder de la Quantica
  Grupo: MemberMensajes: 5657 Location: Valencia Status:  | |
| Si posteas el circuitillo actualizado sera de agradecer |
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 | eisbaer | | Marciano
Grupo: MemberMensajes: 131 Status:  | |
| Jeje... ok  Este es el circuito que he montado: http://www.hut.fi/Misc/Electronics/circuit...tv/vgascart.gifSi alguien se anima a construirlo le recomiendo que le eche un vistazo a la pagina del proyecto de Tomi Engdahl: http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/circuit...2tv/cindex.htmlAprovecho también a comentaros alguna cosilla que he hecho en el circuito: 1. He seguido la recomendación de utilizar un condensador de 47uF para C2, en vez del de 22uF que aparece en el circuito (en teoría Tomi dice que el circuito opera de forma "mas fiable" con este cambio  ) 2. Las señales de Vcc y Ground las he sacado de la fuente de alimentación del PC. No he utilizado para nada la señal de Ground de la tarjeta de video. En este sentido estaba bastante tranquilo, ya que yo tengo montada la placa base sobre una caja de PC. No se si de haberla montado sin chasis podria haber tenido un problema de tierras (= que la tierra de la tarjeta de video y la tierra de la fuente de alimentación no tengan el mismo valor). 3. Una vez montado el circuito, si teneis un polimetro os recomiendo que leais el apartado "Tips for troubleshooting the circuit with a multimeter" en http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/circuit...oubleshoot.html para por lo menos haceros una primera idea de si habeis metido la pata al hacer alguna soldadura. 4. El circuito lo he montado sobre una placa de baquelita de esas que venden para montar. Compre la mas pequeña y me quede con un trozo. Para cortar el trozo, me bastó con pasar un cutter un par de veces sobre la zona en la que queria hacer el corte y haciendo un poco de presión se partió con bastante facilidad  Resumiendo, el circuito me queda algo asi como esto: ENTRADAS: - +5V y GND (cables rojo y negro) de la fuente de alimentación del PC - HSYNC y VSYNC de la ArcadeVGA SALIDAS: - CSYNC --> Al pin 20 del conector SCART - FAST BLANKING --> Al pin 16 del conector SCART no he realizado ninguna conexión en los pines 17 y 18 del conector SCART, aunque en el circuito de tomi asi lo indica. Un saludo
Modificado por eisbaer - 12/7/2005, 23:39 |
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 | xlc | |  Supermarciano
Grupo: MemberMensajes: 463 Location: A Coruña-Vigo Status:  | |
| Hola amigos, Ante el interés de algún que otro forero por el circuito de la csync,y visto que la página original donde estaba la placa está caida,pues refloto el hilo con la placa y alguna fotillo. Un saludo    |
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 | [MaD] | | Desconectado de la realidad
 Grupo: MemberMensajes: 1680 Status:  | |
| Muchas gracias xlc.
Aunque yo para mostrar juegos solo uso resoluciones no entrelazadas donde el parpadeo no existe, tengo muchísimas ganas de probar este circuito y ver los resultados de imagen a 640x480i 60Hz ~15,7kHz, 800x600i 50Hz ~15,7kHz y 1024x768 40Hz ~15,7kHz... sobre todo por cosas como Visual Pinball y otras aplicaciones que no se muestran bien las resoluciones bajas, Magic Engine y otros emuladores que por el momento no funcionan a resoluciones no entrelazadas y juegos de tipo arcade los cuales funcionan como mínimo a 640x480.
Lo que espero es poder alimentar el circuito desde un USB o incluso desde el PIN 9 del conector de la tarjeta grafica si es que mi grafica da +5V por ese PIN. (Tengo que medirlo en mi tarjeta porque según grafica dará +5V o no)
Un saludo. |
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 | gonchal2004 | |  Supermarciano Doctorado
Grupo: MemberMensajes: 916 Status:  | |
| Mira que os liais. Yo hace tiempo descubri el truco de bajar el contraste lo maximo y ya no me tiembla nada. Es lo mas sencillo y efectivo. Que hay que jugaaaaaaar. |
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| 48 respuesta(s) desde el 28/6/2005, 19:29 |
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