¿De verdad podemos destruir el planeta el 10 de septiembre?

Aqui os dejo un informe echo por fisicos del comite para la evaluacion de la seguridad del LHC que encontre en una pagina web que no recuerdo:

La seguridad del LHC
El Gran Colisionador de Hadrones puede alcanzar una energía que ningún otro acelerador
de partículas ha alcanzado antes, pero la naturaleza produce a diario energías mayores en
colisiones de rayos cósmicos. Las dudas acerca de la seguridad de lo que se puede crear
en las colisiones de partículas a alta energía han sido tenidas en cuenta durante muchos
años. A la luz de nuevos datos experimentales y del conocimiento teórico el grupo de
consulta sobre seguridad del LHC (LSAG) ha actualizado el estudio del análisis hecho en
2003 por el grupo de seguridad del LHC, compuesto por científicos independientes.
El grupo LSAG reafirma y extiende las conclusiones del estudio de 2003 afirmando que
las colisiones del LHC no representan peligro alguno y que no hay razones para
preocuparse. Todo lo que el LHC pueda hacer lo ha hecho ya la naturaleza muchas veces
a lo largo de la vida media de la Tierra y de otros cuerpos celestes. El estudio preparado
por el grupo LSAG ha sido revisado y aprobado por el comité de política científica del
CERN, grupo de científicos externos que aconseja al órgano de gobierno del CERN, el
Consejo del CERN.
A continuación se resumen los argumentos principales que se exponen en el estudio
realizado por el grupo LSAG. Para más detalles este informe se puede consultar
directamente así como los artículos científicos a los que se refiere.
Rayos cósmicos
El LHC, como otros aceleradores de partículas, recrea el fenómeno natural de los rayos
cósmicos en condiciones de laboratorio controladas, lo que permite ser estudiados en más
detalle. Los rayos cósmicos son partículas producidas en el espacio sideral, siendo la
energía de algunas de ellas mucho mayores que las que se producirán en el LHC. La
energía y la frecuencia a la que llegan a la atmósfera de la Tierra se han medido en
experimentos durante más de 70 años. Durante miles de millones de años la naturaleza ha
generado sobre la Tierra tantas colisiones como un millón de experimentos equivalentes
al LHC, y el planeta Tierra todavía existe. Los astrónomos observan un gran número de
cuerpos celestes en todo el universo, que están siendo atravesados constantemente por
rayos cósmicos. El universo entero produce más de 10 millones de millones de
experimentos como el LHC por segundo. La posibilidad de consecuencias peligrosas
contradice lo que los astrónomos observan, las estrellas y las galaxias todavía existen.
Agujeros negros microscópicos
La naturaleza forma agujeros negros cuando algunas estrellas, mucho mayores que el sol,
colapsan sobre sí mismas al final de su vida. Concentran una gran cantidad de materia en
un espacio muy pequeño. Las especulaciones sobre los agujeros negros microscópicos en
el LHC se refieren a partículas producidas en las colisiones de pares de protones, cada
uno de los cuales tiene una energía comparable a la de un mosquito volando. Los
agujeros negros astronómicos son objetos mucho más pesados que cualquier cosa que se
pudiera producir en el LHC.
De acuerdo con las bien conocidas propiedades de la gravedad, descritas por la teoría de
la relatividad de Einstein es imposible que agujeros negros microscópicos se puedan
producir en el LHC. Existen, sin embargo, algunas teorías especulativas que predicen la
producción de dichas partículas en el LHC. Estas teorías predicen que tales partículas se
desintegrarían inmediatamente. Por lo tanto los agujeros negros no tendrían tiempo de
absorber materia suficiente como para causar efectos macroscópicos.
A pesar de que agujeros negros microscópicos estables no se esperan en teoría, el estudio
de las consecuencias de su producción por rayos cósmicos demuestra que son
inofensivos. Las colisiones en el LHC y las colisiones de rayos cósmicos con cuerpos
celestes como la Tierra se diferencian en que las nuevas partículas producidas en las
colisiones del LHC se mueven más despacio que las producidas por rayos cósmicos. Los
agujeros negros estables podrían tener carga eléctrica o ser neutros. Si tuvieran carga
eléctrica, interaccionarían con la materia ordinaria y se pararían cuando atraviesan la
Tierra, se hayan producido en rayos cósmicos o en el LHC. El hecho de que la Tierra
exista todavia, descarta la posibilidad de que los rayos cósmicos o el LHC puedan
producir agujeros negros microscópicos cargados y peligrosos. Si los agujeros negros
microscópicos estables no tuvieran carga eléctrica, su interacción con la Tierra sería muy
débil. Aquéllos producidos por rayos cósmicos pasarían de forma inofensiva a través de
la Tierra hacia el espacio, mientras que los producidos en el LHC se podrían quedar en la
Tierra. Sin embargo, existen cuerpos celestes mucho más grandes y densos que la Tierra
en el universo. Los agujeros negros producidos en colisiones de rayos cósmicos con otros
cuerpos como estrellas de neutrinos o enanas blancas se pararían. La existencia de dichos
cuerpos celestes densos en la actualidad, además de la existencia de la Tierra, elimina la
posibilidad de que el LHC produzca agujeros negros peligrosos.
Strangelets
Strangelet es el término con el que se denomina a un hipotético trozo microscópico de
“materia extraña” que contiene el mismo número de partículas, quarks, de tipo up, down
y strange. De acuerdo con los estudios teóricos más recientes los strangelets se
transformarían en materia ordinaria en una milésima parte de un millonésima parte de un
segundo. Pero ¿podrían los strangelets fusionarse con la materia ordinaria y cambiarla
por “materia extraña”?. La primera vez que se planteó esta cuestión fue en el año 2000
cuando comenzó a funcionar el Colisionador de Iones Pesados Relativistas (RHIC) en
Estados Unidos. Un estudio de esa época demostró que no existían razones para
preocuparse, y el acelerador RHIC ha funcionado durante ocho años buscando strangelets
sin haberlos encontrado. Durante algunos periodos el LHC funcionará con haces de
núcleos pesados, como el RHIC. Los haces del LHC tendrán una energía mayor que el
RHIC, lo que hace todavía menos probable que pudieran formarse strangelets. Es difícil
que la “materia extraña” pueda agruparse en las altas temperaturas producidas en dichos
colisionadores, de la misma forma que el hielo no se forma en agua caliente. Además los
constituyentes estarán más diluidos en el LHC que en el RHIC, lo que hace más difícil
que la “materia extraña” pueda agruparse. La producción de strangelets en el LHC es
menos probable que el RHIC, y la experiencia en este acelerador ha validado el
argumento de que no se pueden producir strangelets.
Burbujas de vacío
Existen especulaciones sobre que el universo no se encuentra en su configuración más
estable, y que las perturbaciones causadas por el LHC podrían llevarlo a un estado más
estable, llamado burbuja de vacío, en el que no podríamos existir. Si el LHC pudiera
hacer esto, también podrían hacerlo las colisiones de rayos cósmicos. Puesto que las
burbujas de vacío no se han producido nunca en el universo visible, no se podrán
producir en el LHC.
Monopolos magnéticos
Los monopolos magnéticos son partículas hipotéticas con una única carga magnética,
bien un polo norte o un polo sur. Algunas teorías especulativas sugieren que, si existen,
los monopolos magnéticos podrían producir la desintegración del protón. Estas teorías
también predicen que dichos monopolos serían demasiados pesados como para que se
pudieran producir en el LHC. Por otra parte, si los monopolos magnéticos fueran lo
suficientemente ligeros como para producirse en el LHC, los rayos cósmicos que golpean
la atmósfera de la Tierra los hubieran producido ya, y la Tierra los habría parado y
atrapado. El hecho de que la Tierra y otros cuerpos celestes sigan existiendo elimina la
posibilidad de que los peligrosos monopolos magnéticos que se comerían a los protones
fueran lo suficientemente ligeros como para producirlos en el LHC.

echadle un ojo a las profecias mayas.. esa gente lo claba.. a mi me acojona mas eso que 4 cientificuchos..
http://blogxskypagex.wordpress.com/2...ofecias-mayas/

saludetes!

EDITO: noticia de hoy 6 de septiembre

Originalmente publicado por orimarc

No creo que pase nada...y si pasa, ya sabemos a quién echarle la culpa.

Si pasa algo no creo que tengamos que preocuparnos en encontrar un culpable. Yo el miercoles depende a que hora aceleren, me pillan en el avión. Espero que si el piloto ve que se empieza a formar el agujero negro, pues no se, que acelere y nos deje en ..... la luna?

Originalmente publicado por NiNTeNDeRo

noticia de hoy 6 de septiembre

"El primero es que esa teoría de la creación de los agujeros negros se basa
en una teoría científica hasta cierto punto exótica... No hay realmente una
base experimental que nos permita decir a ciencia cierta que eso va a
crearse en el LHC."

Tan exótica como en su tiempo fue la teoría de que la tierra era redonda y
no plana. Entonces se solía calificar de hereje al que osaba decir tal cosa.
Hoy lo desprestigian en la prensa.

"El segundo argumento es que incluso si esos agujeros negros se llegasen a
producir en las colisiones del LHC, se evaporarían inmediatamente."

Eso suponiendo que la teoría que mantiene que los micro-agujeros negros (los que no alcanzan el umbral energético requerido para convertirse en masivos) se evaporan sea cierta, claro.

Y el tercer argumento, que aporta Capeáns, también es muy
convincente: "Lo único que hacemos en el LHC es reproducir en el laboratorio
procesos que ocurren en el universo en este mismo instante y que ocurren
repetidamente desde hace billones y billones de años."

Curioso, justo como la aparición de agujeros negros.

Y concluye: "Ha habido físicos teóricos y experimentales que
han estudiado el detalle y se han puesto con las fórmulas,
y en ningún caso se ha llegado a la conclusión de que
es un problema real."

Tambien curioso argumento.

Cuando se diseño y fabricó el Hubble también fue un hito en la ingeniería. Se invirtieron millones de dólares y todo estaba controlado y estudiado al milímetro.... hasta que lo pusieron en órbita y se dieron cuenta que había un defecto importante en la lente que lo hací inservible.

Despues lo repararon. A ver como repararían un agujerito negro creado a 100 metros bajo tierra

yo no tengo problema, al ser marciano me vuelvo a casa y ya está...... eso si no se cargan el universo claro......

Copy-paste del foro de astroseti. Por cierto, acabo de ver lo de las profecías mayas con el fin en el 2012... y viendo el punto 3... y que estamos en el 2008... cuadra perfecto jeje.

Siete Razones para Exigir una Conferencia de Seguridad del LHC

1) Los agujeros negros no pueden evaporarse porque su horizonte está de hecho infinitamente alejado en el espaciotiempo de acuerdo a un nuevo teorema en la métrica de Schwarzschild ("\Re-theorem") [1].

2) Los agujeros negros de hecho no poseen carga debido al anterior teorema. De ahí que las partículas elementales cargadas no puedan ser al mismo tiempo agujeros negros (o tener forma puntual). Por tanto ya existen mini-objetos no puntuales. Esto hace mucho más probables a los miniagujeros negros.

3) Los miniagujeros negros crecen exponencialmente en lugar de linealmente dentro de la Tierra: "principio miniquásar" [2]. Por tanto el tiempo necesario para que un miniagujero negro residente engulla a la Tierra se reduce drásticamente, quizá por debajo de "50 meses". Esto contrasta con los "50 millones de años" que se obtienen asumiendo un crecimiento lineal (BBC_Horizon [3]) y los análogos "5000 millones de años" del CERN [4].

4) El CERN [4,5] replica que si los ansiados miniagujeros negros son estables como se afirma [1], partículas igualmente estables pueden surgir de forma natural a partir del choque de rayos cósmicos (protones ultra-rápidos) contra protones terrestres. Esto es correcto. Sin embargo, existe una diferencia fundamental: sólo los artificiales son "generados simétricamente" y por tanto peligrosos. Si son suficientemente lentos con respecto a la Tierra (por debajo de 11 km/s) pueden quedarse, en contraste con las velocidades cuasi-lumínicas de sus primos naturales.

5) El contraargumento del CERN podría ser cierto incluso para cuerpos más compactos que la Tierra, tales que sus tiempos de vida se reducirían desafiando a la observación si los miniagujeros negros existen. Se puede derivar un límite cuantitativo de este argumento:
Tomemos primero las enanas blancas. Son 10^5 veces más densas que la Tierra aunque del mismo tamaño. Por tanto el corte transversal para un miniagujero negro atravesándolas sería un factor de 10^5 veces mayor que en la Tierra. Permanecen seguras si no suceden más de 10^4 colisiones del miniagujero negro natural con quarks que son engullidos al pasar a su través. ¿Por qué? Porque la energía de 14.000 GeV suministrada a dos protones que chocan en el CERN es 14.000 veces la masa en reposo de un protón (1 GeV). Por tanto, un miniagujero negro nacido de dos quarks (uno de cada protón) contiene asimismo 14.000 veces la masa en reposo de un quark. Por conservación del momento, un miniagujero negro rápido natural con la energía del LHC podría sobrevivir sólo unas 14.000 (10^4) colisiones con quarks residentes sin perder su velocidad cuasi-lumínica. Si este límite se aplica a enanas blancas, no más de unas 0.1 colisiones podría soportar un miniagujero negro del CERN en su primer paso a través de la Tierra. Esta aproximación parece verosímil.

6) El número que se acaba de obtener presupone que el proceso de crecimiento no lineal del punto (3) es inaplicable si se atraviesa materia muy densa a velocidades casi lumínicas. Esta predicción parece justificada al ser los intervalos entre colisiones muchos órdenes de magnitud más cortos.

7) Finalmente, las estrellas de neutrones son 10^9 veces más densas que las enanas blancas. Ya que son miles de veces más pequeñas, son un millón de veces más sensibles. Pero están protegidas por efectos de coherencia cuántica de tipo superfluidez, de forma que los miniagujeros negros pueden pasar sin fricción. La superfluidez se extiende a la "corteza interna" [6].

Con el fin de excluír que los miniagujeros negros artificiales pongan en peligro a la Tierra, será necesario falsar el primero de los 7 puntos, o si esto no es posible el segundo, y así sucesivamente. Hasta que esta tarea se haya resuelto, nadie puede asumir la responsabilidad de dar "luz verde" para que el LHC rebase la barrera de los 2.000 GeV, como se planea hacer en las próximas semanas. Por tanto parece que sólo una conferencia de seguridad inmediata puede salvar el experimento LHC.

Referencias

[1] O.E. Rossler, “Abraham-like return to constant c in general relativity: R-theorem derived
in Schwarzschild metric.“ Chaos, Solitons and Fractals (in press). Preprint on:
http://www.wissensnavigator.com/docu...iblackhole.pdf

[2] O.E. Rossler, “Abraham-solution to Schwarzschild metric implies that CERN miniblack
holes pose a planetary risk“ (submitted on September 27, 2007). Also on the above URL.

[3] http://www.BBC.co.uk/sn/tvradio/prog...universe/VOTE/

[4] M. Mangano, in: interview with Michael Liebe, golem.de (in German),
www.golem.de/0802157477.html

[5[ R. Landua, in: interview with Andreas Séché, pm-magazin.de (in German),
www.youtube.com/watch?v=_TjYobXKebM

[6] G. Colò, “A microscopic quantal calculation of the superfluidity of the inner crust of
neutron stars“ (Abstract). www.mi.infn.it/~colo/TRENTO/Abstracts/gori.txt

En cuanto a tener miedo, creo que no debe haber.

cito(foro astroseti):

Un profesor en la facultad de física (colaborador habitual del CERN) nos comentó en clase (hacia 1982) que siempre que se ampliaba la potencia de los aceleradores del CERN se multiplicaba la potencia anteriormente utilizada ( y de resultados sobradamente conocidos) por un factor 2, para no "tropezarse" con resultados inesperados.

Si al utilizarse el LHC por primera vez se utilizase a la máxima potencia que permite, se estaría multiplicando la potencia anteriormente utilizada por un factor 50.

Es razonable esperar, (así yo lo espero), que en el funcionamiento del LHC se inicie con la misma potencia anteriormente utilizada y se vaya ampliando sucesivamente en un factor 2 (como se ha hecho siempre) hasta alcanzar la potencia máxima del LHC.

En el caso contrario se pretendería "tropezar" con resultados inesperados.

Bueno tíos la hora está cerca....
Mañana es el día

¡¡¡Por San PacMan, que no me pille cagando.!!!!

Oye, ¿a que hora es esto? Es para ir aligerando el vientre y que no me pille en una posición poco decorosa.

Pues a mi todo esto me parece una paranoia. Y no es para estar preocupado.... al fin y al cabo no depende de nosotros y nada puedo hacer para cambiarlo... y encima si el "agujero negro" se expande tan rapido no te va a dar tiempo de decir ni "mu". Asi que.... a disfrutar.